1:名無しのJ民
ガチで闇深いよな。秀吉がボケてただけとしか思えん。
3:名無しのJ民
三成が全部悪い
6:名無しのJ民
これ歴史ミステリーだよな。急に手のひら返しすぎやろ
9:名無しのJ民
秀吉が晩年ボケてたか、秀頼可愛さに狂ったかのどっちかやろ
11:名無しのJ民
結局、秀頼が生まれたのが運の尽きやな
15:名無しのJ民
ワイは秀次が割と有能だったって聞いてビビったわ。もっと無能かと思ってた
16:名無しのJ民
側室が秀吉に讒言したって説もあるよな
19:名無しのJ民
あの女子供まで処刑はマジで理解不能。鬼畜の所業やろ
22:名無しのJ民
秀次が秀吉暗殺計画立ててたとかいうトンデモ説すこ
23:名無しのJ民
いやいや、秀次自身も問題行動多かったんやで。近江八幡での狼藉とか知らんのか?
27:名無しのJ民
↑それも三成が流したデマ説あるで
28:名無しのJ民
歴史は勝者によって書かれるからな
31:名無しのJ民
でも関白が勝手にキリスト教徒に土地あげたりしてたのも事実やろ?
32:名無しのJ民
↑あれは信長もやってたことやし、そこまで大罪か?
35:名無しのJ民
秀吉の恐怖政治の始まりだよな
36:名無しのJ民
結局、秀頼に世を継がせるための障害除去やろ。シンプルに
39:名無しのJ民
でも、普通は隠居させるか軟禁で済ますもんやろ。切腹させて妻子まで殺すのはおかしい
40:名無しのJ民
戦国時代に倫理観求めるな
43:名無しのJ民
言うて秀次も遊興好きで借金まみれだったって聞くし、経済的にヤバかったんちゃうか?
47:名無しのJ民
↑それも三成が経済を握ってたから陥れられたって説あるぞ
51:名無しのJ民
三成が豊臣政権の裏を牛耳ってたってことか…?
53:名無しのJ民
三成は事務方としては超有能だけど、人望がね…
56:名無しのJ民
秀吉が家康を恐れてたって話もあるし、秀次が家康と結託してたとか?
59:名無しのJ民
深読みしすぎやろ。単純に秀吉が耄碌しただけ
63:名無しのJ民
耄碌で妻子まで皆殺しにするかね?さすがにそこは違うやろ
64:名無しのJ民
秀次が高野山で切腹させられたのって、あの場所にも意味があるんやろ?
66:名無しのJ民
秀次ってなんかこう、パッとしないんよな。影が薄い
69:名無しのJ民
でも関白までなった男やぞ?普通にすごいやろ
70:名無しのJ民
秀吉「わいの息子が生まれたからお前はいらない」これやろ
73:名無しのJ民
↑これだと秀吉がただのサイコパスやんけ
75:名無しのJ民
サイコパスやろ。晩年の秀吉って
77:名無しのJ民
朝鮮出兵とか見てるとそう思うわ
80:名無しのJ民
天下統一したからって何でも許されるわけじゃないで
83:名無しのJ民
現代だったら秀吉は即逮捕、精神鑑定やろなぁ
85:名無しのJ民
ワイが豊臣秀次の立場だったら、秀頼誕生で内心ビクビクやろな
88:名無しのJ民
甥っ子可愛がってたのに、急に手のひら返すのは理解できん
89:名無しのJ民
権力に目がくらむと人間ってああなるんやろな
93:名無しのJ民
当時の公家とか大名は、この事件どう見てたんやろ?
94:名無しのJ民
そらみんなビビりまくってたやろ。明日は我が身って
95:名無しのJ民
加藤清正とか福島正則とかも内心穏やかじゃなかったんちゃうか
98:名無しのJ民
秀吉の息子が次々と死んだから秀次に関白継がせたのに、秀頼が生まれるとこれだもんな
100:名無しのJ民
人間の業が深すぎる
104:名無しのJ民
歴史の教科書ではあっさり流されるけど、実際はすげえドロドロの権力闘争だよな
105:名無しのJ民
秀次自身も関白の器じゃなかったって意見もあるけど、真相は闇の中やね
108:名無しのJ民
もし秀次が生き残ってたら関ヶ原はどうなってたやろな
109:名無しのJ民
それは妄想が捗るな!
113:名無しのJ民
関ヶ原で西軍が勝ってたらまた違う歴史になったんやろな
117:名無しのJ民
秀次が有能説を信じたいワイ
121:名無しのJ民
秀次って結局何歳で死んだんや?若かったよな
122:名無しのJ民
28歳やで。可哀想すぎるやろ
124:名無しのJ民
まだこれからって時に…
126:名無しのJ民
秀吉ももうちょいやり方あったやろ
130:名無しのJ民
秀次事件は秀吉の晩節を汚した最大の汚点やろな
134:名無しのJ民
これのせいで豊臣家への求心力が下がったとかはないんか?
135:名無しのJ民
あるやろ。特に武断派とかは三成への反発もあって、秀吉のやり方に不満溜まってたはず
139:名無しのJ民
後世の評価も秀吉にとってマイナスやな
142:名無しのJ民
三成が秀次を陥れたとして、三成に何のメリットがあったんや?
143:名無しのJ民
↑秀吉への忠誠心アピールと、政敵の排除やろ
146:名無しのJ民
秀次が秀頼に代わるトップになったら、三成の立場も危うくなる可能性あったからな
147:名無しのJ民
なるほどねぇ。権力闘争って恐ろしい
149:名無しのJ民
ワイは秀次が高野山で切腹する前に、ある意味悟りを開いてた説を推したい
152:名無しのJ民
いや悟り開いても切腹は嫌やろ
156:名無しのJ民
秀次が高野山で切腹した理由って、秀吉に面と向かって謝罪できなかったからって説もあるよな
160:名無しのJ民
秀吉の怒りが収まらなかったんやろな
162:名無しのJ民
秀次が無能じゃなくて有能だったって話、ソースどこなん?
165:名無しのJ民
近江八幡の城下町整備とか、意外としっかりやってたらしいで。楽市楽座とかも導入してたし
168:名無しのJ民
へえ、それは知らんかったわ
169:名無しのJ民
歴史の表舞台に立つ期間が短すぎたから評価されにくいんやろな
173:名無しのJ民
なんか悲しいなぁ、秀次
175:名無しのJ民
歴史のifを語る上で欠かせない人物やね
176:名無しのJ民
秀吉の晩年の狂気を象徴する事件だよな
179:名無しのJ民
豊臣家滅亡の遠因になったとまでは言わないが、確実にイメージダウンやろ
180:名無しのJ民
家康は内心ニヤニヤしてたやろな
183:名無しのJ民
家康「ほーん、秀吉も耄碌したもんじゃのう」
184:名無しのJ民
この事件があったから、家康が天下を取れたんやろ
187:名無しのJ民
間接的に家康をアシストした秀次
191:名無しのJ民
秀吉が秀次を排除したのって、キリシタンの保護が理由っていう説もあるよな
195:名無しのJ民
↑それはちょっと無理あるやろ。キリシタン弾圧と直接結びつけるのは
197:名無しのJ民
秀次自身がキリシタンじゃなかったっけ?
198:名無しのJ民
いや、洗礼は受けてないはず。興味は示してたみたいやけど
201:名無しのJ民
まあ結局、秀吉の絶対的な権力欲と、秀頼を溺愛しすぎた結果ってことで落ち着くのかね
205:名無しのJ民
結論、秀吉がアホになっただけ
208:名無しのJ民
そう結論づけたくなるほど、理不尽な事件だよな
209:名無しのJ民
でもこの手の理不尽な殺戮って、戦国時代にはよくあることやろ?
211:名無しのJ民
戦国時代は弱肉強食やからな
215:名無しのJ民
にしても、妻子まで道連れは度が過ぎてるやろ
217:名無しのJ民
あの時代は一族郎党皆殺しなんてザラやぞ
218:名無しのJ民
いやいや、さすがに女性や子供まで見せしめのために処刑は異常だって当時でも言われてたんだよ
220:名無しのJ民
それをやった秀吉のやばさが際立つ
223:名無しのJ民
秀次のお墓参り行ったことある人いる?どんな感じ?
読み込み中...