1：名無しのJ民
いきなり津軽で草
4：名無しのJ民
誰やねん
5：名無しのJ民
ワイ青森県民、スレタイ見てニッコリ
8：名無しのJ民
は？津軽為信知らんとかマジか？義務教育で習うやろ
11：名無しのJ民
義務教育では習わんぞ
14：名無しのJ民
日本史ガチ勢なら知ってるレベルやろ
17：名無しのJ民
大浦為信のことやろ？
19：名無しのJ民
そうや。津軽統一した奴
20：名無しのJ民
南部氏の家臣から独立して、安東氏も蹴散らした畜生やな
22：名無しのJ民
ぐう畜
24：名無しのJ民
でも結果的に青森の半分を自分のものにした有能やん
26：名無しのJ民
下剋上しまくって津軽を統一したゴリラ
29：名無しのJ民
豊臣秀吉の奥州仕置でちゃっかり津軽の領有を認めさせたのが強すぎる
32：名無しのJ民
あれは秀吉が為信の功績を評価したんじゃなくて、単に南部氏に嫌がらせしたかっただけやろ
36：名無しのJ民
結局為信は南部を裏切って安東も裏切ってって感じで信用ならん奴やな
38：名無しのJ民
戦国時代なんてそんなもんやろ
40：名無しのJ民
身内も結構殺してるんだよなぁ
44：名無しのJ民
せやな、弟や甥っ子も殺してるからな。まさに戦国武将って感じ
45：名無しのJ民
為信「南部氏？知らんなぁ。わしは独立した大浦氏やで」
47：名無しのJ民
南部氏「は？お前うちの家臣やろが！」
51：名無しのJ民
為信「秀吉殿～、津軽統一しましたで～」
53：名無しのJ民
秀吉「ふむ、お主が津軽の主か。よきにはからえ」
56：名無しのJ民
南部氏「解せぬ」
59：名無しのJ民
この流れがほんま草生える
60：名無しのJ民
南部氏からしたらマジでムカついたやろな
61：名無しのJ民
津軽の独立を勝ち取った英雄やぞ
65：名無しのJ民
でも津軽の人って南部氏のことも普通にリスペクトしてるよな
68：名無しのJ民
現代の青森県民的には為信は英雄やろ。弘前城も為信が作ったんやし
70：名無しのJ民
弘前公園の桜見に行ったことあるけど、為信のおかげかと思うと感慨深いな
71：名無しのJ民
為信のおかげで津軽藩ができたんやしな
74：名無しのJ民
でもなんか、ちょっとやり方が汚いイメージあるわ
78：名無しのJ民
戦国の世に綺麗事言ってる奴が生き残れるかよ
82：名無しのJ民
ワイ為信、ぐう正論
84：名無しのJ民
というか為信って南部氏の庶流だったんやっけ？
88：名無しのJ民
そうそう、南部氏の支流である大浦氏の出身
89：名無しのJ民
で、南部宗家が弱体化してる隙に独立したと
93：名無しのJ民
まさに火事場泥棒やんけ
96：名無しのJ民
でもその火事場泥棒っぷりが成功したのが凄い
99：名無しのJ民
為信ニキ、天下統一できる器だったんちゃうか？
100：名無しのJ民
いやいや、さすがにそれは言い過ぎやろ
101：名無しのJ民
津軽という僻地でなんとか生きていけただけや
104：名無しのJ民
僻地だからこそ中央の干渉も少なくて下剋上しやすかったってのもある
106：名無しのJ民
確かに。京から遠いからやりたい放題だったんやろな
108：名無しのJ民
津軽の冬は寒いからな、みんな寄り付かない
110：名無しのJ民
津軽藩って結局、徳川幕府になってからも生き残ったんやっけ？
112：名無しのJ民
生き残ったで。弘前藩として存続した
116：名無しのJ民
しかも秀吉に認められた領土をそのまま安堵されたんやから強い
119：名無しのJ民
これには南部氏も苦笑い
120：名無しのJ民
南部氏「許さんぞ為信！」
121：名無しのJ民
為信「あっそうだ（唐突）弘前城建てるわ」
123：名無しのJ民
南部氏「ぐぬぬ…」
125：名無しのJ民
為信の時代ってまだ弘前城じゃなくて大浦城とかだったはず
129：名無しのJ民
弘前城の築城は為信の代で始まったけど、完成は2代目の信枚の代やったはず
132：名無しのJ民
ほーん、詳しいニキおるやん
135：名無しのJ民
為信って結構長生きしたんやっけ？
139：名無しのJ民
いや、そこまで長生きではない。晩年は京都で病死したはず
141：名無しのJ民
京都で病死って、結構中央とのパイプも太かったんやな
145：名無しのJ民
秀吉に媚びまくってたからな
148：名無しのJ民
秀吉の取り巻きだった津軽氏と南部氏の関係ってどうだったんやろ？
150：名無しのJ民
そりゃ犬猿の仲やろ。秀吉も面白がってたんやないか？
154：名無しのJ民
南部氏の家臣だった石川高信を謀殺して、石川城を奪ったのが為信の最初の大きな反乱やな
155：名無しのJ民
その石川城が後に弘前城になったんやっけ？
159：名無しのJ民
せやで。石川城を改築して弘前城になったんや
162：名無しのJ民
なんか津軽為信って漫画とかゲームとかだとあんまり見かけないよな
164：名無しのJ民
マイナー過ぎてキャラデザしにくいんちゃう？
167：名無しのJ民
でもキャラ立ちはしてると思うけどな。成り上がり、裏切り、身内殺し
168：名無しのJ民
戦国無双に出たら面白そう
171：名無しのJ民
為信「ワイは津軽の王になる！」
172：名無しのJ民
南部「お前は南部家の家臣やぞ」
176：名無しのJ民
為信「秀吉様に言うぞ」
179：名無しのJ民
南部「やめろ」
183：名無しのJ民
為信「秀吉様～」
184：名無しのJ民
秀吉「為信頑張れー」
186：名無しのJ民
南部「畜生！」
189：名無しのJ民
このやり取りを想像すると笑える
190：名無しのJ民
なんかワイが知ってる為信と違う…
193：名無しのJ民
津軽の歴史って結構面白いよな
197：名無しのJ民
寒いからって東北をディスるやついるけど、歴史は奥深い
201：名無しのJ民
青森はいいところやで。リンゴ美味いし、ねぶた祭りもすごい
202：名無しのJ民
あれもこれも為信のおかげやな
204：名無しのJ民
結局、為信って有能だったのか？
205：名無しのJ民
そりゃ有能やろ。無能だったら津軽統一なんてできんし、秀吉に認められん
209：名無しのJ民
謀略家としては超一流やな
213：名無しのJ民
でも武将としてはどうだったんやろ？
215：名無しのJ民
戦下手ではなかったはず。安東氏との戦いとか、結構勝ち戦も多い
217：名無しのJ民
まあ、周りの協力者も結構いたしな。津軽衆とか
220：名無しのJ民
でも為信がいなかったら、津軽は南部氏に吸収されてただけやろ？
223：名無しのJ民
そう考えると、青森県民にとっては英雄でしかないな
227：名無しのJ民
為信がいなかったら青森って今と全然違う県になってた可能性あるな
230：名無しのJ民
南部氏の支配が強まって、文化も変わってたかもしれん
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