1：名無しのJ民
あったあった
あんま信用されてなかったんちゃうん？
4：名無しのJ民
あれって藩独自のお金みたいなもんやろ？
どういう仕組みやったんや
7：名無しのJ民
ワイの地元にも藩札記念館みたいなのあったわ
実物見たけどペラペラの紙切れやで
11：名無しのJ民
地域限定ビットコインみたいなもんやろ？
13：名無しのJ民
>>4
草
確かにそう言われるとそうやな
16：名無しのJ民
結局潰れた藩とかもあって、紙切れになった藩札とかあったんかな？
20：名無しのJ民
>>6
普通にあったらしいで
藩が倒産したら終わりやからな
23：名無しのJ民
藩札って言うても色々あるんやろ？
初期のやつとかは手形みたいなもんやろ？
27：名無しのJ民
あれって発行しすぎるとインフレするんやろ？
デフレの時代にインフレとかやばいな
30：名無しのJ民
>>9
江戸時代って基本デフレ基調だったからな
藩札は地域経済を活性化させる側面もあったんやで
31：名無しのJ民
藩が勝手に金作ってるようなもんやろ？中央政府は黙認してたの？
32：名無しのJ民
>>11
最初は禁止されてたけど、財政難の藩が多くて黙認するしかなかったんや
むしろ奨励してた時期すらある
35：名無しのJ民
藩札で米買えるんか？
36：名無しのJ民
>>13
もちろんや
藩によっては藩札で年貢も納められたりした
40：名無しのJ民
藩札の信用ってどうやって担保されてたんや？
やっぱり藩の財力？米とか？
42：名無しのJ民
>>15
その通りや
藩が蓄えてる米とか、特産品とかが担保になってた
でも発行しすぎると信用ガタ落ちするから諸刃の剣や
45：名無しのJ民
じゃあ藩境越えたら使えんのか？
48：名無しのJ民
>>17
基本は使えん
両替商とか使って金銀と交換するしかなかった
だから旅人とか商人には不便極まりなかったんや
52：名無しのJ民
全国に流通させる気はなかったんか？
それとも幕府が許さなかったんか？
54：名無しのJ民
>>19
幕府は金銀銭の三貨制度を基本としてたからな
藩札はあくまで地域の補助通貨って位置づけ
57：名無しのJ民
藩札デザインとかあったんかな
渋いのか派手なのか
60：名無しのJ民
>>21
意外と凝ってるのもあるで
偽造防止のために複雑な模様とか入ってたらしい
木版刷りやから限界はあるけど
62：名無しのJ民
キャッシュレス決済の走りやな
64：名無しのJ民
>>23
これメンス
ある意味、地域ポイントカードの元祖
67：名無しのJ民
でもさ、藩の財政が傾いたら一気に紙切れやろ？
怖くて使えんやん
71：名無しのJ民
>>25
だから信用できる藩の藩札しか流通しなかったり、割引されて交換されたりしたんや
75：名無しのJ民
ワイの先祖は藩札で財産失ったとか言ってたわ
結局何が信用できるんだか
78：名無しのJ民
>>27
ワイの先祖は藩札でボロ儲けしたとか言ってたわ
結局何が信用できるんだか
79：名無しのJ民
>>28
草
勝手に相場操縦してたやつもおったんやろな
81：名無しのJ民
インサイダー取引し放題やんけ！
83：名無しのJ民
藩札ってなんでそこまで普及したんや？
金銀が足りなかったんか？
84：名無しのJ民
>>31
そやな
特に地方では金銀が不足しがちやった
あと、小額取引には藩札の方が便利って側面もあった
金貨銀貨はデカすぎた
85：名無しのJ民
つまり、今でいう地元の商店街のポイントカードが地域通貨になったようなもんか
88：名無しのJ民
>>33
めちゃくちゃわかりやすい例えやな
91：名無しのJ民
藩札で賭博とかしてた奴おるんか？
92：名無しのJ民
>>35
絶対おるやろ
米と交換できるわけやし
93：名無しのJ民
パチ屋の特殊景品みたいなもんか
97：名無しのJ民
>>37
草
それもアリやな
99：名無しのJ民
藩札が乱発されて米騒動とかにはならんかったんか？
102：名無しのJ民
>>39
ならないことはなかったやろ
藩札の信用が落ちると、物価が上がるし、米の買い占めとかも起きた
103：名無しのJ民
藩札発行してたら幕府に怒られるんちゃうの？
107：名無しのJ民
>>41
最初は怒られて禁止されたんやけど、
財政難の藩が増えてきて、むしろ藩札発行を許可するようになった
幕府も金銀不足で困ってたからな
109：名無しのJ民
でも、幕府が藩札の流通を許可したのは元禄年間以降で、それまでは非合法扱いだったはず
特に元禄期以降は、全国的な貨幣不足を補う側面もあった
113：名無しのJ民
>>43
お、識者ニキおるやん
サンガツ
114：名無しのJ民
藩札って、どの藩でも発行してたわけじゃないんやろ？
117：名無しのJ民
>>45
せやな
財政に余裕のある藩は発行してなかったり、逆に財政が逼迫してる藩が発行してたり
あと、商業が盛んな地域の方が発行されやすかった
121：名無しのJ民
じゃあ薩摩藩とかは藩札発行しまくって金作ってたんか？
124：名無しのJ民
>>47
薩摩藩は藩札も発行してたけど、琉球との密貿易とかで金儲けしてたイメージ
126：名無しのJ民
>>47
薩摩藩は特にそう。黒糖専売制とかもやってたし。
あと長州藩とかも藩札で財政再建試みたはず。
128：名無しのJ民
藩札に偽札とかあったんか？
132：名無しのJ民
>>50
もちろんあったやろ
だから藩は偽造防止に必死やったんやで
134：名無しのJ民
偽札作ったら打ち首もんやろ
136：名無しのJ民
>>52
そらそうよ
現代の偽札より見破りやすかったんかな？
140：名無しのJ民
藩札の信用って、藩主の顔とかで変わったんかな？
「あの殿様は頼りになりそうじゃ」みたいな
144：名無しのJ民
>>54
そういう側面もあったかもしれんな
藩主のカリスマ性とか統治能力が信用に影響した可能性は十分にある
145：名無しのJ民
むしろ殿様の人柄が良ければ偽札も許されたりしてな
「殿の御札なら偽物でも価値がある！」みたいな
147：名無しのJ民
>>56
ねーよ
151：名無しのJ民
でも藩札って、その藩の経済を回すには良かったんちゃうの？
藩内の商取引を活発にするとか
152：名無しのJ民
>>58
まさにその通りやで
藩内の経済を自立させる効果もあった
だから幕府も最終的には容認したんや
153：名無しのJ民
デジタル円の先駆けやな
156：名無しのJ民
>>60
デジタル円は中央銀行が発行するけど、藩札は藩が発行するからちょっと違う
地域通貨とかポイントカードに近い
159：名無しのJ民
江戸時代にもキャッシュレス社会があったってことか
160：名無しのJ民
>>62
そう考えると面白いな
金銀持ち歩くよりは便利やったんやろな
161：名無しのJ民
藩札っていつまで使われたん？明治以降も？
163：名無しのJ民
>>64
明治維新で新政府が円を導入したから、藩札は廃止されたで
ただ、すぐに全部回収できたわけじゃないから、一時的に併用されてた時期もある
164：名無しのJ民
>>64
明治政府が新貨幣制度を導入して、旧藩札は新貨幣との交換が義務付けられたけど、実際に交換できたのは一部だけだったり、交換比率が不利だったりして、多くの藩札は紙切れになったりした。
168：名無しのJ民
>>66
やっぱり紙切れになったやつ多かったんやな
169：名無しのJ民
明治政府は金銀の準備が十分やったんか？
170：名無しのJ民
>>68
明治初期は金銀不足で困ってたやろ
だから国立銀行券とかも発行してたし
173：名無しのJ民
藩札のせいで、明治維新後の士族の生活がさらに苦しくなったって話もあるよな
藩札で給料もらってたのに紙切れになったとか
174：名無しのJ民
>>70
それはあるやろな
藩札で資産持ってた層は痛手やったと思うで
175：名無しのJ民
藩札の歴史って、日本史の中でもかなりニッチな分野だけど面白いよな
176：名無しのJ民
>>72
経済史って地味だけど、社会のリアルが見えてきて面白いわ
180：名無しのJ民
藩札でワイらの先祖も何かしら売買してたと思うと感慨深いわ
181：名無しのJ民
藩札で女を買ってたやつもおったんかな？
184：名無しのJ民
>>75
そらおるやろ
なんでも金に換算される世の中や
185：名無しのJ民
>>75
遊郭とか茶屋で使うこともあったんちゃう？
186：名無しのJ民
藩札にも種類とかデザインがあったって聞いて、ちょっと集めてみたい衝動に駆られたわ
190：名無しのJ民
>>78
わかる
なんかコレクター心をくすぐるよな
193：名無しのJ民
藩札のレートって変動してたの？
196：名無しのJ民
>>80
もちろんや
藩の財政状況とか、米の収穫量とかで変動した
信用が低い藩札は割引されて流通してた
198：名無しのJ民
それって今の為替レートみたいなもんか
201：名無しのJ民
>>82
まさにそれ
藩ごとに経済圏と通貨があったようなもんや
204：名無しのJ民
じゃあ藩境に両替商がいっぱいいたんやな
「お兄さん、この薩摩藩札、今なら8割で買い取りますよ！」みたいな
208：名無しのJ民
>>84
まさにそんな感じやったやろな
旅人から足元見て買い叩いたりしてた業者もいたやろな
210：名無しのJ民
>>84
そんなぼったくりみたいなことしてたやつもいたやろな
旅人は選択肢ないし
212：名無しのJ民
藩札が普及したのって、徳川幕府の統制が緩んできた証拠でもあるんかな？
216：名無しのJ民
>>87
うーん、どちらかというと幕府も金銀不足という共通の課題を抱えてたから、容認せざるを得なかったって側面が大きいと思う
217：名無しのJ民
藩札って、現代で言うと自治体発行の地域通貨みたいなもんか？
219：名無しのJ民
>>89
かなり近いな
地域振興策の一環として発行されてる地域通貨
読み込み中...