1：名無しのJ民
だよな？ 京都に近いし、兵糧の供給地にもなるし、地味に要衝だったと思うんやけど、あんまりスポット当たらんよな。
2：名無しのJ民
丹波？どこそれ？
5：名無しのJ民
戦国無双とか信長の野望でもあんま聞かん名前やな。モブの国？
8：名無しのJ民
おいおい情弱かよ。今の兵庫県東部から京都府中部にまたがるあたりやぞ。山深くて攻めにくいけど、京都の西側守るにはめっちゃ大事な場所や。
9：名無しのJ民
せやせや。明智光秀が鬼のように苦労したとこやぞ。
10：名無しのJ民
光秀の丹波攻めって有名やろ。波多野氏とか赤井氏とかいう地味に強い奴らがいたからな。
13：名無しのJ民
波多野秀治とか赤井直正とか、信長の野望だと能力値高めのマイナー武将やな。
14：名無しのJ民
赤井直正とかいう赤鬼、マジで強かったらしいな。信長も警戒しとったとか。
17：名無しのJ民
丹波平定に時間かかりすぎて、信長に「お前、いつまでモタモタしとるんや！」ってブチギレられたって話すき
18：名無しのJ民
光秀「信長様、丹波の山は深く、敵兵は頑強で…」
信長「知るかボケ！さっさとやれや！」
光秀「はい…」
22：名無しのJ民
これ、本能寺の変の伏線の一つって言われてるよな。光秀のプライドを傷つけたとか。
24：名無しのJ民
丹波を完全に抑えんと、毛利攻めの後方支援も安定せえへんしな。信長にとっても喉の奥に刺さった骨みたいなもんやったんやろ。
27：名無しのJ民
波多野秀治の人質交換からの処刑はエグい。信長無慈悲すぎやろ。
28：名無しのJ民
あれ、光秀が裏切ったって言われるけど、人質として差し出したのに殺されたらそらキレるやろ。
30：名無しのJ民
いや、光秀は波多野氏を説得して降伏させたんだから、信長が勝手に処刑したのは光秀の顔に泥塗った形やろ。そら恨むわ。
33：名無しのJ民
光秀「ワイが命かけて説得したのに…」
信長「は？裏切り者は皆殺しやろ。当たり前やんけ。」
37：名無しのJ民
ぐう畜信長
38：名無しのJ民
そら本能寺も起こるわな。
39：名無しのJ民
丹波の重要性って、結局京都と山陰を結ぶ交通の要衝ってことか？
43：名無しのJ民
それもあるし、山城国（京都）の西の守りって意味合いも大きい。丹波が敵対勢力だと、いつでも京都が脅かされる。
47：名無しのJ民
丹波攻めに数年かかったって聞くと、どんだけ難攻不落だったんやろな。
50：名無しのJ民
山城が多いから籠城戦に持ち込まれたら厄介なんやろ。
52：名無しのJ民
丹波って言ったら丹波栗とか丹波黒豆とかやろ？戦国時代からあったん？
53：名無しのJ民
栗はあったやろけど、黒豆は品種改良進んだのは江戸時代以降じゃね？
56：名無しのJ民
丹波牛は？
58：名無しのJ民
戦国時代に牛肉食う文化はほとんどないで。お坊さんでもない限り。
59：名無しのJ民
じゃあ丹波の特産品って何だったんや？
62：名無しのJ民
丹波焼とか陶器やろな。あと木材とか。
63：名無しのJ民
あと丹波は修験道の拠点もあったりして、宗教勢力も絡んでたからややこしかったんちゃうか。
65：名無しのJ民
へー、知らんかったわ。奥深いな。
69：名無しのJ民
丹波攻略で光秀はかなりの数の城を落としたんやっけ？
71：名無しのJ民
そうやで。亀山城（丹波亀山城）とかは光秀が改築した城やし、福知山城もそうや。
74：名無しのJ民
福知山城って光秀の居城の一つやったんか。
78：名無しのJ民
せやで。丹波平定後は福知山を本拠にして、丹波の統治にあたったんや。
80：名無しのJ民
丹波って地味って言われるけど、光秀の人生を語る上で避けて通れん場所やな。
83：名無しのJ民
地味とか言うなや。ワイの故郷やぞ。
87：名無しのJ民
丹波民乙。
91：名無しのJ民
丹波って今も自然豊かでええとこやで。
95：名無しのJ民
光秀が丹波を制圧したことで、織田家の勢力圏が山陰方面まで広がったんやから、その功績はデカい。
98：名無しのJ民
まあ、その後の毛利攻めにも繋がるしな。
99：名無しのJ民
信長がいかに光秀を信頼してたか、丹波攻めを任せたことからもわかる。
101：名無しのJ民
信頼してたからこそ、功績挙げても褒めずに「モタモタすんなカス」って言ったんやろなあ…（遠い目
102：名無しのJ民
信長は愛情の裏返しで厳しかったんや！
104：名無しのJ民
いや、ただのパワハラ上司やろ。
105：名無しのJ民
パワハラ信長、ワンチャン現代ならアウトやろ。
108：名無しのJ民
現代なら光秀もパワハラで訴えて、労働審判で勝ってたんちゃう？
109：名無しのJ民
「信長ハラスメント」で草
112：名無しのJ民
丹波の戦いって、信長の野望とかだと単なる「丹波侵攻」で終わるけど、実際は血みどろの激戦の連続やったんやろな。
113：名無しのJ民
そりゃそうよ。何年もかかるってことは、それだけ抵抗が激しかったってことやからな。
115：名無しのJ民
城攻めとかホンマ地獄やったやろな。
119：名無しのJ民
波多野秀治が八上城で籠城した時とか、兵糧攻めで餓死者続出とか聞くとゾッとするわ。
123：名無しのJ民
結局、丹波を制した者が京都と西国への道を掌握するってことやな。
127：名無しのJ民
そう考えると、めっちゃ戦略的要衝やんけ。
130：名無しのJ民
スレタイの通り、地味だけど重要ってのは間違いないな。
134：名無しのJ民
丹波って言えば、今でも霧が深いイメージあるわ。戦国時代もそうやったんかな。
137：名無しのJ民
そうやで。丹波霧は有名や。山深いから寒暖差激しいし、それが霧を生む。
138：名無しのJ民
霧の中での戦とか、なんかかっこいいな。
141：名無しのJ民
実際は視界悪くてめっちゃ怖かったやろな。同士討ちとかありそう。
143：名無しのJ民
忍者とか活躍しそう。
145：名無しのJ民
丹波って地域で、戦国時代に独自の文化とか発展してたのかな？
146：名無しのJ民
文化って意味では、京に近い分、影響は受けてるやろ。でも独自の豪族文化みたいなのもあったんちゃうか。
149：名無しのJ民
丹波の武将って、あんまり大名クラスで有名になった人おらんよな。
151：名無しのJ民
そら織田信長とかいうチートが来たら、そいつらに従うか滅ぼされるかやからな。
154：名無しのJ民
でも、その中で一時は信長相手に善戦したんやから、波多野氏も赤井氏もすごいわ。
155：名無しのJ民
信長が本気でブチ切れるくらいには強かったんやろ。
159：名無しのJ民
丹波攻めがなければ、光秀は本能寺の変を起こさなかったかもって説もあるし、歴史のターニングポイントの一つやったんやな。
162：名無しのJ民
ifの話は不毛やで。
165：名無しのJ民
でもちょっと考えてまうよな。もし丹波がもっと早く落ちてたら、光秀はもっと別の場所で活躍してたかもしれんし。
169：名無しのJ民
光秀が丹波平定したからこそ、本能寺の変の時に自分の直轄軍として丹波衆を動かせたって側面もあるで。
173：名無しのJ民
なるほど、そう考えると複雑やな。
175：名無しのJ民
丹波って、歴史好きの間では「通好み」の場所って認識されてるよな。
178：名無しのJ民
わかる。メジャーなとこは語り尽くされてるけど、丹波みたいな場所は深掘りすると面白い。
181：名無しのJ民
ワイ、丹波篠山に旅行行ったけど、城跡とか情緒あってよかったで。
182：名無しのJ民
丹波の黒豆パンとか美味いよな。
185：名無しのJ民
急に食べ物の話になったなw
188：名無しのJ民
ワイ丹波出身、今日の晩飯は黒豆ご飯やで。
192：名無しのJ民
贅沢やなあ。
194：名無しのJ民
戦国時代の丹波を舞台にした大河ドラマとか見てみたいわ。
195：名無しのJ民
地味すぎて視聴率取れなさそう。
199：名無しのJ民
脇役で織田信長とか明智光秀とか出てくるんやろ？
201：名無しのJ民
主役は波多野秀治と赤井直正！
203：名無しのJ民
ええやん。ちょっと見てみたい。
207：名無しのJ民
信長にコテンパンにされる武将のドラマなんて悲しすぎるやろ。
209：名無しのJ民
丹波って日本史の中でも、なんかこう、渋い存在やな。
213：名無しのJ民
通好みって表現が一番しっくりくるわ。
217：名無しのJ民
今日のスレで丹波に詳しくなったわ。イッチありがとう。
221：名無しのJ民
ワイも丹波の武将に興味持ったわ。
225：名無しのJ民
結局、野球見ようぜ。
227：名無しのJ民
なんでや！丹波の話はこれからやろ！
231：名無しのJ民
まあまあ、なんJらしい終わり方やな。
読み込み中...