1：名無しのJ民
わかる
3：名無しのJ民
いや関係あるやろ
4：名無しのJ民
結局、重税に苦しむ農民の反乱にキリシタンが加わっただけやろ
8：名無しのJ民
それ言われるけど、キリシタンが結束の核になったのは間違いないぞ
9：名無しのJ民
なんJ民はすぐ「実は〇〇」って言いたがるよな
13：名無しのJ民
実際、キリシタン以外も普通にいたしな
16：名無しのJ民
ワイ将、島原の乱とかいう歴史を教科書でしか知らない
20：名無しのJ民
松倉勝家とかいうクソ領主が全ての元凶
22：名無しのJ民
年貢の取り立てがエグすぎたんだっけ？
26：名無しのJ民
農民からしたらもう死ぬしかないレベルだったらしいで
30：名無しのJ民
キリシタンも弾圧されてたから、それも重なって爆発したんちゃうの
31：名無しのJ民
複合的な要因で間違いない
34：名無しのJ民
天草四郎とかいう美少年リーダー、実際は大人たちに担がれた神輿やろ？
37：名無しのJ民
ぐうイケメン。ワイもあんなんやったら一揆参加したわ
40：名無しのJ民
イケメンに騙されたアホどもってことか
42：名無しのJ民
いやカリスマ性あったのは事実やろ
46：名無しのJ民
神の子とか言われてたんだろ？そりゃあんな状況なら信じるわ
47：名無しのJ民
実際、そのカリスマでバラバラになりそうな農民たちをまとめあげたのはすごい
51：名無しのJ民
まあでも、キリスト教がなければあそこまで大規模にはならなかった気もする
55：名無しのJ民
はい論破
59：名無しのJ民
幕府も最初は「また農民の一揆か」って舐めてたらしいな
63：名無しのJ民
そんで板倉重昌がやられて幕府が本気出したんだよな
66：名無しのJ民
板倉重昌とかいう無能、討ち死に
68：名無しのJ民
いや、あれは相手が強すぎただけだろ
72：名無しのJ民
原城での籠城戦とかいう地獄絵図
73：名無しのJ民
食料尽きて共食いとかマジ？
76：名無しのJ民
マジやで。壮絶なんてもんじゃなかったらしい
77：名無しのJ民
はえ～
81：名無しのJ民
幕府軍も苦戦してたしな。あの規模の一揆は前代未聞だったんちゃう？
83：名無しのJ民
オランダ船にまで援護頼むとか、よっぽど焦ってたんやろな
87：名無しのJ民
外国の力借りるとか、プライドないんか
89：名無しのJ民
いや、あの状況で幕府が負けたらそれこそヤバいからな
91：名無しのJ民
勝てば官軍、負ければ賊軍
92：名無しのJ民
結局、あの後鎖国がよりガチガチになったんだっけ？
94：名無しのJ民
そうそう、海外の宗教は危険だって再認識したからな
97：名無しのJ民
キリシタンを徹底的に排除する流れになった
100：名無しのJ民
だから関係ないってことはないと思うわ
102：名無しのJ民
キリシタン弾圧も年貢取り立てと同じくらい重要な動機やろ
104：名無しのJ民
天草・島原は元々キリシタンが多かった地域やし
106：名無しのJ民
そんで領主がキリシタンを弾圧しまくった結果がアレ
107：名無しのJ民
松倉氏とか寺沢氏とかいうクソ領主、今でも語り継がれてるの草
111：名無しのJ民
歴史上のクソ領主四天王の一角やろ
114：名無しのJ民
四天王って誰が他におるんや？
116：名無しのJ民
後藤又兵衛に切られた黒田長政とか？
117：名無しのJ民
いや、長政は有能やろ。又兵衛がクソ
121：名無しのJ民
また歴史修正主義者か
124：名無しのJ民
実際、島原の乱って、あの時代の農民の生活の厳しさを物語ってるよな
126：名無しのJ民
現代じゃ考えられんわ
127：名無しのJ民
年貢7割とか頭おかしい
129：名無しのJ民
下手したら現代のヤクザよりタチ悪い
130：名無しのJ民
幕府ももう少し考えてやれよ
132：名無しのJ民
まあ幕府もまさかあそこまでになるとは思わんかったやろ
135：名無しのJ民
この乱以降、一揆の規模が縮小したんだっけ？
136：名無しのJ民
幕府が徹底的に取り締まったからね
137：名無しのJ民
キリシタンも水面下に潜って隠れキリシタンになった
141：名無しのJ民
隠れキリシタンとかいうサバイバル術
145：名無しのJ民
あの時代、隠れて信仰を続けるってどれだけ過酷だったんやろな
146：名無しのJ民
踏み絵とかいう鬼畜システム
148：名無しのJ民
あれマジで残酷だよな
149：名無しのJ民
天草四郎、死体蹴りされまくったらしいな
150：名無しのJ民
首実験とかいうグロ
153：名無しのJ民
歴史って残酷だわ
154：名無しのJ民
結局、あれは宗教戦争でもあり、飢餓戦争でもあったってことやな
156：名無しのJ民
結局全部関係あるってことか
158：名無しのJ民
スレタイで「関係ないよな？」って言ってるやつ、エアプ確定
159：名無しのJ民
まあ、きっかけが重税で、結束の核が宗教ってのが一番しっくりくる
162：名無しのJ民
あと、幕府の無能な初期対応も原因
166：名無しのJ民
板倉重昌がちゃんと指揮してたら、あそこまで被害は広がらなかったかもな
170：名無しのJ民
松平信綱とかいう有能、後から来て全部解決
173：名無しのJ民
あの人、頭キレッキレだったらしいな
176：名無しのJ民
知恵伊豆とかいう異名も伊達じゃない
180：名無しのJ民
島原の乱って、最終的に幕府軍が勝ったけど、幕府側もかなりの犠牲を出したんだろ？
182：名無しのJ民
うん、戦死者も結構出てるし、財政的にもかなりの負担だった
184：名無しのJ民
まあ、これで「もう二度とキリシタンが反乱起こさないように」って幕府が本気になったんやろな
188：名無しのJ民
鎖国強化のトリガーになったのは間違いない
190：名無しのJ民
そう考えると、日本の歴史に与えた影響はめちゃくちゃ大きいよな
193：名無しのJ民
島原の乱がなかったら、日本の開国はもっと早かったんかな
195：名無しのJ民
どうやろな。いずれにせよ、キリスト教は弾圧されてたと思うけど
198：名無しのJ民
でもこれ、結局は飢えが一番の原因って気がするわ
199：名無しのJ民
人間、食い物がないと何でもするからな
203：名無しのJ民
極限状態だったってことやろな
206：名無しのJ民
キリスト教がなければ、別の何かが結束の核になってたかもしれん
207：名無しのJ民
一揆自体はそれまでも普通にあったしな
208：名無しのJ民
ただ、ここまで大規模に、そして宗教的な結束を伴ったのは異例だった
209：名無しのJ民
天草四郎の故郷とか、今でもなんか聖地みたいになってるんかな
210：名無しのJ民
観光地になってるで
214：名無しのJ民
キリシタン資料館とかあるらしい
215：名無しのJ民
ワイ、GWに島原行くから見てくるわ
218：名無しのJ民
ええなあ
220：名無しのJ民
お土産はザビエル饅頭な
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