1：名無しのJ民
わかる
2：名無しのJ民
米の不作が数年続くとすぐああなるの、当時の食料システムが脆弱すぎた証拠
6：名無しのJ民
ガチで人肉食とかあったって話聞くとゾッとするわ
10：名無しのJ民
天保はなー、打ちこわしまで起きちゃったからな
14：名無しのJ民
飢饉からの打ちこわし、そして天保の改革（）だもんな
15：名無しのJ民
幕府が何も対策できてないのが浮き彫りになった事件
17：名無しのJ民
享保も寛政も酷かったけど、天保はなんか規模が違う気がする
19：名無しのJ民
東北とかガチで村が消滅したレベルだって聞いた
22：名無しのJ民
江戸時代って結局、米作りに依存しすぎた弊害だよな
23：名無しのJ民
品種改良とか肥料とか頑張ってたけど、天災には勝てなかった
26：名無しのJ民
コメ専制政権だったからな
29：名無しのJ民
都市部への人口集中も拍車かけたやろ
31：名無しのJ民
地方で取れた米が江戸に運ばれて、地方民は飢えるとかいう地獄絵図
32：名無しのJ民
物流が未発達だったのもデカい
33：名無しのJ民
輸送中に米が腐るとか盗まれるとかもあったんかな
36：名無しのJ民
むしろ米を運んでる途中で村人から襲撃されたとかいう話があった気がする
40：名無しのJ民
そりゃ食いもん奪われたら死ぬしかないしな
42：名無しのJ民
当時、何人くらい死んだんや？
46：名無しのJ民
正確な数字は分からんけど、数百万人が餓死したとも言われるな
49：名無しのJ民
え、ガチで？今の人口比で考えたらヤバすぎやろ
51：名無しのJ民
徳川幕府って結局、平和は作ったけど、食いモン問題は解決できなかったよな
53：名無しのJ民
解決どころか悪化させた部分もあるんちゃうか
54：名無しのJ民
参勤交代とかで大名が江戸に米持ち込むから、地方が疲弊するってのもあったし
58：名無しのJ民
米の値段が上がって、貧しい武士までが食えなくなったって話も悲惨
60：名無しのJ民
武士も食えなきゃ百姓と一緒や！って暴動起こしたんか
63：名無しのJ民
それはさすがにないけど、武士の困窮が幕府の権威を揺るがした一因になったのは間違いない
64：名無しのJ民
天保の飢饉って、飢饉単体じゃなくてその後の社会不安まで含めてヤバい
68：名無しのJ民
大塩平八郎の乱とかも天保の飢饉と関連してるよな
69：名無しのJ民
そうそう、あれも貧困に喘ぐ人々を見て義憤に駆られたって言われてるし
72：名無しのJ民
幕府も最初は「自然現象だからしゃーない」みたいなスタンスだったんやろ？
74：名無しのJ民
いや、一応は米の買い上げとか、施しとかしてたけど、焼け石に水だった
76：名無しのJ民
江戸に人口集中させすぎたんやろ
80：名無しのJ民
食料自給率100％！とか言ってた時代がまさかこんな弱点抱えてたとはな
83：名無しのJ民
むしろ今の日本の食料自給率のがよっぽどやばいぞ
84：名無しのJ民
それはそう
86：名無しのJ民
現代の日本で大飢饉起きたらどうなるんやろな
89：名無しのJ民
スーパーから食料消えるの見るだけでパニックになるのに、ガチで食うもん無くなったら終わりや
91：名無しのJ民
物流が止まったら都会は一瞬で死ぬ
93：名無しのJ民
江戸時代も都会が一番悲惨だったんか？
95：名無しのJ民
いや、地方も酷かったけど、都市は人口密度が高い分、餓死者の山とか倫理観崩壊が目立った
98：名無しのJ民
農民は飢えても野草とか食ってなんとか生き延びる術はあったけど、都市の人間はガチで詰む
102：名無しのJ民
都市で一番ヤバかったのが江戸の長屋住まいの連中やろな
104：名無しのJ民
食うもんないのに家賃だけは払わなあかんとか地獄
108：名無しのJ民
その頃の浮世絵とか見ると、なんか不穏な空気流れてるのわかる気がするわ
109：名無しのJ民
歌川国芳の風刺画とかめっちゃ皮肉効いてて面白い
113：名無しのJ民
鬼平犯科帳とか見ても、飢饉で治安悪化してる描写とかあるしな
115：名無しのJ民
飢饉起こると女子供が真っ先に犠牲になるのが悲しい現実
122：名無しのJ民
間引きも深刻化したんやろ？
123：名無しのJ民
親が子供を殺すって地獄やんけ
124：名無しのJ民
食うもんないからって子供売るとか、マジで悲惨すぎる
128：名無しのJ民
現代の感覚で倫理を語るのは酷やけどな
129：名無しのJ民
生きていくために必死だったんや
131：名無しのJ民
幕府がもうちょい上手くやれてたら、あそこまで酷くならなかったんちゃうか？
132：名無しのJ民
幕府の対応が後手後手だったのは事実やな。そして打ちこわしでさらに悪化
134：名無しのJ民
天保の飢饉って、ペリー来航のちょっと前やろ？
138：名無しのJ民
まさに幕末の動乱の遠因になったと見ることもできる
141：名無しのJ民
飢饉で人心が荒廃して、幕府への不満が溜まりまくったところに開国問題が重なったからな
143：名無しのJ民
歴史は繰り返すって言うけど、食料問題ってガチで人類最大の課題やろ
145：名無しのJ民
飢饉って聞くと、なんか遠い昔の話って感じするけど、現代でも十分に起こりうるんやで
146：名無しのJ民
異常気象とかで農作物壊滅したら普通にヤバい
147：名無しのJ民
地球温暖化とか言うけど、江戸時代だって冷害とか普通にあったしな
150：名無しのJ民
天保の飢饉は、特に冷害と長雨がひどかったらしい
152：名無しのJ民
火山噴火とかもあったっけ？
155：名無しのJ民
天保の飢饉とは直接関係ないけど、世界的に見ればインドネシアのタンボラ山噴火が1815年。これが「夏のない年」を引き起こして世界中で不作になった
159：名無しのJ民
日本でもこの影響はあったんかな？
163：名無しのJ民
日本国内の飢饉はそれ以前から頻発してたから、直接的な原因とは言いにくいけど、気候変動の一環としては影響してた可能性はある
166：名無しのJ民
天保の飢饉って、三大飢饉の中では一番近代に近いから、記録も豊富に残ってるんやろ？
169：名無しのJ民
そうやね。それだけに生々しい記録が多い
173：名無しのJ民
なんか、幕末の志士たちが「このままじゃ日本はダメになる！」って危機感持ったのもわかる気がするわ
174：名無しのJ民
幕府が民を救えないってことを露呈しちゃったからな
177：名無しのJ民
食料問題と政治の安定は表裏一体やな
180：名無しのJ民
今の日本、食料の海外依存度高すぎるから、海外で戦争でも起きたら一瞬で飢饉コースやで
184：名無しのJ民
まあ、それはそう
186：名無しのJ民
備蓄大事よ
187：名無しのJ民
江戸の飢饉から学ぶことは多いな
188：名無しのJ民
でも備蓄しても結局金持ちしか買えないとかになるんやろ？
190：名無しのJ民
それはそうなんだよなぁ
192：名無しのJ民
米の買い占めとかも横行したんやろ？
194：名無しのJ民
そりゃするよな、人の命かかってんだもん
197：名無しのJ民
幕府が買い占め規制とかもやったけど、結局は力及ばずって感じ
200：名無しのJ民
米を貯蔵する技術も今ほど発達してなかったし、虫が湧いたり腐ったりもしたやろな
203：名無しのJ民
天保の飢饉は、幕府の権威が地に落ちた象徴的な出来事だったと思う
207：名無しのJ民
だからこそ、明治維新に繋がっていくんやね
210：名無しのJ民
飢饉がなければ、徳川幕府はあと100年くらい続いたんかな
211：名無しのJ民
それはわからん。けど、飢饉は幕府の統治能力の限界を露呈させたのは確か
212：名無しのJ民
江戸時代って太平の世って言われるけど、裏ではこんな悲惨なことばっかりだったんやな
215：名無しのJ民
それはどの時代も一緒やろ
216：名無しのJ民
平和ってのは常に脆いもんや
220：名無しのJ民
天保の飢饉って、現代人から見ても教訓になること多いよな
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