1:名無しのJ民
嘘というか、正確には「西洋における」発明者やろ
4:名無しのJ民
また始まったよ起源主張厨
6:名無しのJ民
いやマジで中国とか韓国の方が早くね?金属活字とかあったんやろ?
10:名無しのJ民
ソースは?
12:名無しのJ民
ソースは世界史の資料集やで
14:名無しのJ民
はえ~そうなんか
16:名無しのJ民
グーテンベルクは単に「完成させた」ってだけやろ
19:名無しのJ民
いやそれが大事なんやろ
20:名無しのJ民
当時のヨーロッパに活版印刷広めた功績はデカすぎる
22:名無しのJ民
グーテンベルクの発明は活字、インク、印刷機全部をシステムとして完成させた点にあるんやで
24:名無しのJ民
それまで木版印刷とかはあったけど、活字でガンガン刷れるようになったのはグーテンベルク以降や
26:名無しのJ民
木版は彫るの大変すぎるからな
28:名無しのJ民
漢字とかいう地獄の文字数やと活字にしてもメリット薄いんちゃう?
31:名無しのJ民
確かに。漢字2万字とか用意するの無理ゲーやろ
33:名無しのJ民
だから東アジアでは木版が主流だったんやね
37:名無しのJ民
いや、朝鮮では金属活字が13世紀には使われてたで。グーテンベルクより200年くらい早い
40:名無しのJ民
マジ?ワイ情弱、グーテンベルクしか知らんかった
44:名無しのJ民
ほら見ろ!やっぱグーテンベルクはパクりなんだよ!
45:名無しのJ民
パクりとか言うなや
48:名無しのJ民
西洋と東洋で技術が独自に発展しただけやろ
51:名無しのJ民
んで、朝鮮の金属活字は普及したんか?
55:名無しのJ民
あんまり普及せんかったらしい。王室とか貴族の御用達で、庶民には関係なかった
58:名無しのJ民
そこがグーテンベルクとの差やな
60:名無しのJ民
グーテンベルクは聖書を大量生産して、それが宗教改革とかに繋がったわけやし
61:名無しのJ民
ルターが聖書をドイツ語に訳して活版印刷でばら撒いたから、皆が聖書読めるようになって教会の権威が落ちたんだよな
62:名無しのJ民
知識の民主化や
63:名無しのJ民
まさに情報革命やね
65:名無しのJ民
印刷技術がなかったら今の世界は全然違うものになってたやろな
68:名無しのJ民
そう考えるとグーテンベルクも朝鮮の技術もどっちもすごい
72:名無しのJ民
というか、金属活字の技術って中国の畢昇(ひっしょう)が11世紀に土活字を発明してるのが最初やなかったっけ?
73:名無しのJ民
はい情強ニキきたー
75:名無しのJ民
畢昇は陶器の活字やな。その後に木活字も出てくる
79:名無しのJ民
やっぱり中国すげえな
80:名無しのJ民
なんでも起源は中国説やめろや
82:名無しのJ民
でも実際、技術の基礎は中国から伝わってることが多いのは事実
83:名無しのJ民
火薬、羅針盤、紙、印刷術
四大発明とかいうやつやな
86:名無しのJ民
はえ~サンガツ
88:名無しのJ民
グーテンベルクは活字の合金、油性インク、そして圧力を均一にかける印刷機をセットで開発したのが偉大なんやで
91:名無しのJ民
インクも重要なんか
93:名無しのJ民
当時の水性インクだと、金属活字から紙に綺麗に転写されなかったらしい
97:名無しのJ民
油性インクで鮮明に刷れるようになったんやな
101:名無しのJ民
あと活字を大量生産する技術も重要
105:名無しのJ民
鋳型を正確に作って同じ活字を何百個も作れるようにしたんやろ
106:名無しのJ民
あれって今でいう3Dプリンターみたいなもんやろ?
109:名無しのJ民
いや全然違うやろ
113:名無しのJ民
活版印刷の仕組みとか見ると、なんかロマンあるわ
114:名無しのJ民
活字を一個一個並べてページ作るとか、気が遠くなる作業やな
116:名無しのJ民
組版工とかいうプロフェッショナル
118:名無しのJ民
でも大量に刷るならその方が効率ええんやろ
121:名無しのJ民
手書きで写本するよりははるかに早い
124:名無しのJ民
中世の修道士涙目
125:名無しのJ民
写本とかいうコピペ作業、拷問やろ
128:名無しのJ民
写し間違えとかあったら大惨事やんけ
131:名無しのJ民
だからこそ誤字脱字のチェックも重要だったんやで
133:名無しのJ民
聖書とか写してて誤字ったら神に怒られそう
136:名無しのJ民
現代でも新聞とか印刷ミス見つけると萎えるわ
138:名無しのJ民
活版印刷の技術って、今でも職人が使ってることあるらしいな
141:名無しのJ民
活字特有の印圧が味になるってね
144:名無しのJ民
なんかアナログな暖かみがあるよな
147:名無しのJ民
活版印刷の技術者って今どれくらいおるんやろ?
151:名無しのJ民
活字を作る職人はもうほとんどおらんのちゃうか
152:名無しのJ民
日本の活版印刷技術もすごいよな
154:名無しのJ民
江戸時代とか木版画の技術えぐいし
157:名無しのJ民
浮世絵とかカラー印刷やしな
159:名無しのJ民
多色刷りとかどうやってたんだろ
162:名無しのJ民
版を色ごとに分けて何回も刷るんやで
164:名無しのJ民
あれも職人技やな
166:名無しのJ民
結局、技術ってその土地のニーズに合わせて進化するんやね
169:名無しのJ民
西洋はアルファベット少なくて済むから活字向き、東洋は漢字多すぎて木版向き
172:名無しのJ民
合理的な判断やね
175:名無しのJ民
でも朝鮮の金属活字がもっと普及してたら歴史変わってたんかな
178:名無しのJ民
どうやろな、社会構造が儒教的で中央集権的だったから、民衆に知識が広まるのを歓迎しなかったかも
182:名無しのJ民
権力者が情報を独占したいのはいつの時代も同じやね
186:名無しのJ民
ヨーロッパも当初は活版印刷を警戒してた教会とかもいたんやろ?
190:名無しのJ民
あったあった。禁書リストとか作ったし
192:名無しのJ民
でも結局時代の流れには逆らえんかったな
193:名無しのJ民
現代のインターネットと一緒やん
194:名無しのJ民
情報統制しようとしても無理ゲー
195:名無しのJ民
そう考えると、印刷技術の発達って民主主義にも繋がってるんやな
197:名無しのJ民
知識が一部の支配層から解放されたわけやし
201:名無しのJ民
はえ~深い話やな
203:名無しのJ民
ワイらはグーテンベルクにも朝鮮の職人にも感謝せんとあかん
207:名無しのJ民
あと中国の畢昇にもな
210:名無しのJ民
サンガツ、勉強になったわ
211:名無しのJ民
結局、パクりとかじゃなくて、人類全体の発明ってことやな
212:名無しのJ民
なんか壮大になってきたな
216:名無しのJ民
グーテンベルクすごい!朝鮮も中国もすごい!人類万歳!
220:名無しのJ民
このスレ、平和に終わって草
224:名無しのJ民
たまにはこういうスレもええな
228:名無しのJ民
歴史は奥が深いンゴねぇ
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