ビザンツ帝国のギリシア火薬とかいうロマン兵器、なんで失われたんや？

1：名無しのJ民

知らん

4：名無しのJ民

ギリシア火薬ってなんや？

6：名無しのJ民

ぐうロマン

8：名無しのJ民

ビザンツとかいう中二病が喜びそうな響きの帝国

11：名無しのJ民

実際中二病大喜びやろ

15：名無しのJ民

水で消えない火とかいう厨二病を具現化した兵器

19：名無しのJ民

まじかよ

20：名無しのJ民

ワイ詳しくないけど船からなんかシューって出して燃やしまくるやつやろ？

24：名無しのJ民

せやで。火炎放射器の祖みたいなもん。

28：名無しのJ民

ビザンツ帝国とかいう東ローマ帝国の別名。

32：名無しのJ民

これガチでヤバかったらしいな

36：名無しのJ民

水で消えないどころか水かけると余計燃え盛るって聞いたんやけどほんま？

37：名無しのJ民

そう言われてるな。生石灰が水と反応して発熱する成分が含まれてた説とかある。

38：名無しのJ民

それもう魔法やん

40：名無しのJ民

なんでそんなもん開発できたんや昔の人間

43：名無しのJ民

開発者はカリニコスって奴らしいで

46：名無しのJ民

カリニコスとかいう天才

48：名無しのJ民

どこに住んでたんやそいつ

52：名無しのJ民

ヘリオポリス出身って言われてる。当時はビザンツ領だったシリアの都市。

53：名無しのJ民

マジでチート兵器やろこれ
コンスタンティノープルの包囲戦で大活躍したらしいやん

54：名無しのJ民

第一次・第二次コンスタンティノープル包囲戦でビザンツ帝国を救った功績はデカい

55：名無しのJ民

まさに守護神

58：名無しのJ民

アラブ側の艦隊がビビり散らしたって話すき

60：名無しのJ民

「海が燃えてる！」ってなるんやろな

64：名無しのJ民

当時のアラブ側からしたら恐怖以外の何物でもないやろ

68：名無しのJ民

失われた技術ってなんかロマンあるよな

71：名無しのJ民

何が成分やったんやろな

73：名無しのJ民

いまだに解明されてないんやろ？

75：名無しのJ民

諸説あるけど、ナフサとか硫黄とか生石灰とか樹脂とか言われてるな。でもそれだけじゃ説明つかんらしい。

79：名無しのJ民

化学式とか解析されてないんか？

83：名無しのJ民

製法が徹底的に秘匿されてたから、成分はおろか調合法もわかってない。当時の記録もほとんど残ってないんや。

84：名無しのJ民

どんだけ隠し通したんや

85：名無しのJ民

企業秘密の走りやね

88：名無しのJ民

現代の技術でも再現できんの？

89：名無しのJ民

現代の技術なら再現自体は可能やろけど、当時の技術レベルでそれをどうやって作ってたのかが謎。あと、水で消えない特性を完全に再現するのは難しいらしい。

93：名無しのJ民

再現してもコストとかリスクとか考えると実用性はないんやろな

96：名無しのJ民

てか普通に石油燃やしてるのと何が違うんや？

98：名無しのJ民

水で消せない、っていうのが最大のポイントやろ。当時の海上戦で水消火不可は絶望的。

101：名無しのJ民

あと噴射できる仕組みも謎が多い

105：名無しのJ民

なんかサイフォンみたいな装置で圧縮して噴射してたらしいけど構造が不明

108：名無しのJ民

ポンプとか使ってたんかな

111：名無しのJ民

当時そんな精巧な装置あったんか？

112：名無しのJ民

古代ローマの技術力は意外と高いからな

114：名無しのJ民

なんで失われたんや？スレタイにあるけど

117：名無しのJ民

皇帝一族が製法を秘匿しすぎたからや。口頭伝承とかでごく一部の人間にしか伝えられなかった。

120：名無しのJ民

それで帝国の衰退とともに技術継承が途絶えたって説が有力。

122：名無しのJ民

もったいねえ

126：名無しのJ民

技術って隠しすぎると失われるって教訓やな

130：名無しのJ民

ほんまそれ。諸刃の剣や。

134：名無しのJ民

ビザンツ帝国が衰退したのが原因か

137：名無しのJ民

コンスタンティノープルが陥落した時に全部失われたんか？

141：名無しのJ民

オスマン帝国に滅ぼされるより前に、既に製法は失われてたって言われてる。

142：名無しのJ民

もうちょっとオープンにしとけばよかったのに

146：名無しのJ民

でも秘密兵器じゃなくなったら意味ないしな

147：名無しのJ民

ジレンマやね

150：名無しのJ民

もし現代にあったらどうなるんやろ

154：名無しのJ民

船でぶつかり合う海戦とかで使われたらやばそう

157：名無しのJ民

現代の艦船はミサイルとかで遠距離から攻撃するから、あんま意味ないかもな

160：名無しのJ民

火災が発生したらやばいけど、現代の消火技術は発達してるし、水で消えないって特性も現代の化学消火剤には勝てないやろ

161：名無しのJ民

ロマンとしては最高やけどな

163：名無しのJ民

これ使ってラスボス倒すゲームとかないんかな

167：名無しのJ民

モンハンとかで出てきそう

168：名無しのJ民

ギリシア火薬とかいうロマンの塊

171：名無しのJ民

ビザンツ帝国の皇帝とかカリニコスとか、当時の人はすごかったんやな

174：名無しのJ民

歴史って面白いな

176：名無しのJ民

こういう失われた技術とかオーパーツとかゾクゾクするわ

180：名無しのJ民

わかる

184：名無しのJ民

現代の化学者が全力で解析しても再現できないんか？

188：名無しのJ民

当時の製法がわからんから、材料を特定しても混ぜ方とか加熱の仕方とかが不明やと完全再現は難しいんやろ。

191：名無しのJ民

タイムマシンで製法聞きに行ってきてくれ

193：名無しのJ民

まず言葉が通じない定期

195：名無しのJ民

歴史改変はまずいですよ！

197：名無しのJ民

ビザンツ帝国がもしギリシア火薬の製法を失わずに維持できてたら、もっと長続きしたんかな

200：名無しのJ民

それはどうやろな。兵器一つだけで帝国の命運が決まるわけじゃないし。経済力とか政治力も重要やろ。

204：名無しのJ民

でも戦略的にはかなり有利になったのは間違いないやろ

206：名無しのJ民

攻城兵器としても使えたらしいし、陸戦でも有用だったらしいな

208：名無しのJ民

攻城戦で火炎放射器とか鬼畜すぎる

209：名無しのJ民

当時の城とか木製が多いからひとたまりもないやろ

210：名無しのJ民

ビザンツ帝国とかいう隠れた強豪

213：名無しのJ民

ローマ帝国の正統後継者やからな

215：名無しのJ民

ビザンツの文化とか建築物とかもすごいんやで

216：名無しのJ民

アヤソフィアとかね

220：名無しのJ民

このギリシア火薬とかいう兵器がなかったら、イスラム勢力のヨーロッパ侵攻はもっと早まってたんかな

221：名無しのJ民

確実に早まってたやろな。コンスタンティノープルが防波堤になってたのは間違いない。

225：名無しのJ民

そう考えると歴史の転換点に関わった兵器やな

227：名無しのJ民

ロマンあるわぁ

231：名無しのJ民

結局、技術の進歩ってのは誰かが秘密にしてる間は強いけど、いずれ陳腐化するか失われるかするもんなんやな

232：名無しのJ民

核兵器とかもそうなるんかな

234：名無しのJ民

核は失われるより先に使われないことを願うわ

237：名無しのJ民

歴史は繰り返すってやつか