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フランク王国のメロヴィング朝の『何もしない王』ってマジで何もしなかったんか?

1:名無しのJ民

マジで何もしなかったらしいな

4:名無しのJ民

ニートかな?

5:名無しのJ民

現代にいたらなんJ民だった可能性

9:名無しのJ民

11:名無しのJ民

でも王族やろ?宮殿で酒飲んで女侍らせてただけちゃうんか?

15:名無しのJ民

それが出来るなら最高じゃん

17:名無しのJ民

言うて実権は宮宰が握ってたんやろ?

20:名無しのJ民

せやで、宮宰が実質的な支配者。王は飾り。

22:名無しのJ民

飾りでも王ってすげえな

26:名無しのJ民

儀式とかサインとかはしてたんだろ?

29:名無しのJ民

たぶんそういうのも宮宰がやらせてただけやろ

33:名無しのJ民

いや、ちゃんと「王」としての役割はあったぞ。儀式とか、血統の権威付けとか。

35:名無しのJ民

それ言ったら日本の天皇も似たようなもんじゃね?

37:名無しのJ民

日本の天皇は権威と実権が分離してた時期があるけど、メロヴィング朝の王は実権がほぼ無かったのがポイントやろ

40:名無しのJ民

いや、平安時代の院政とか、室町幕府の将軍とかも実権ないのにトップに居た時期あるし似たようなもんやろ

44:名無しのJ民

歴史エアプか?平安時代の天皇は完全に実権失ったわけじゃないし、院政は上皇が実権握ってたんだから話が違うわ

48:名無しのJ民

お、おう

49:名無しのJ民

メロヴィング朝の王は、馬車に乗せられて移動するだけで、自分で馬を操ることもなかったって逸話があるくらいやぞ

52:名無しのJ民

マジかよ、ただの荷物じゃねーか

56:名無しのJ民

そら宮宰が「もうええやろ」ってなるわな

59:名無しのJ民

その宮宰がカール・マルテルとかピピンやったっけ?

61:名無しのJ民

そうそう、カール・マルテルがウマイヤ朝を破ったトゥール・ポワティエ間の戦いで有名やな

64:名無しのJ民

あー、イスラム勢力の侵攻止めたやつか

66:名無しのJ民

あれがなかったらヨーロッパはイスラム圏になってたかもしれんかったとか言われるよな

68:名無しのJ民

そんな大功績立てた宮宰が王にならないわけないよな

69:名無しのJ民

せやで、カール・マルテルの息子、小ピピン(ピピン3世)が教皇の承認を得て王位を簒奪する形でカロリング朝が始まるんや

71:名無しのJ民

実力社会やねぇ

72:名無しのJ民

王位簒奪っていうか、元々王家の血筋が途絶えかけてたみたいな話もあったような

74:名無しのJ民

いや、別に血筋は途絶えてない。王がアホすぎて実権を失っただけや。

78:名無しのJ民

80:名無しのJ民

メロヴィング朝の王って「長髪王」って呼ばれてたらしいけど、髪の毛長いのと何もしないのは関係あるんか?

84:名無しのJ民

髪の毛は彼らの神聖な権威の象徴やったんや。だから切っちゃいかんとされてた。

88:名無しのJ民

へー、面白いな

92:名無しのJ民

じゃあ、ハゲたら王になれないのか?

94:名無しのJ民

ハゲは王の資格なし!

98:名無しのJ民

ハゲ差別やめろ

100:名無しのJ民

昔の王族って血統と宗教的な権威が全てやったからな

101:名無しのJ民

でも実権が伴ってないと結局乗っ取られるってことやね

102:名無しのJ民

日本史の平清盛とか源頼朝も実権握ったけど天皇は残したやろ?何が違うんや?

105:名無しのJ民

平氏と源氏も、武士が権力握ったけど天皇の権威は利用してたって感じやな。フランク王国はもっとダイレクトに王を廃位したわけやし。

106:名無しのJ民

その時の最後のメロヴィング朝の王ってどうなったん?

110:名無しのJ民

キルデリク3世やね。強制的に修道院に入れられて、髪の毛も切られて権威を失わせられた。

114:名無しのJ民

うわー、悲惨やな

118:名無しのJ民

髪の毛切られるのが一番キツそう

119:名無しのJ民

現代で言えば髪型にこだわるやつが坊主にさせられるようなもんか?

121:名無しのJ民

それよりはるかに重い。神聖な力を奪われる意味合いがあったから。

125:名無しのJ民

王権神授説みたいなもんか

126:名無しのJ民

そんな王様でよくフランク王国は維持できてたな

130:名無しのJ民

それは宮宰が有能やったからやろ

132:名無しのJ民

宮宰が優秀すぎたせいで王が腐ったんやろなあ

134:名無しのJ民

ドラクエの賢者みたいなもんやな。勇者が無能で賢者が天下取る。

136:名無しのJ民

140:名無しのJ民

でも、最初からメロヴィング朝の王って無能だったわけじゃないんだよな?

142:名無しのJ民

クローヴィス1世とかは有能やったで。フランク王国を統一してカトリックに改宗したのも彼やし。

145:名無しのJ民

じゃあ、なんで「何もしない王」になったんや?

146:名無しのJ民

子孫がアホになったんやろ

150:名無しのJ民

世襲制の闇

153:名無しのJ民

有能な初代がいても、数代経つと無能が生まれるのはよくある話

156:名無しのJ民

血が薄まるんやね

157:名無しのJ民

遺伝は怖い

159:名無しのJ民

何もしない王って言っても、完全にフリーダムだったわけじゃなく、宮宰の傀儡だったってことやろ?

161:名無しのJ民

せやで。ただの飾りや。

164:名無しのJ民

飾りでも王ってブランドは強かったんやろな

167:名無しのJ民

王様が何もしないから民衆は宮宰に頼るようになっていったんやろな

171:名無しのJ民

カトリック教会も「王として実務を行えない者は王ではない」ってピピンを支持したしな

174:名無しのJ民

なるほど、教会の権威も大きかったんやな

177:名無しのJ民

実質的な権力と名目上の権力が乖離してたって話やね

179:名無しのJ民

今もこういうことってあるよな

180:名無しのJ民

会社の人事とか?

184:名無しのJ民

名ばかりの役員とか

188:名無しのJ民

191:名無しのJ民

でも、当時の人々は王が何もしないことに疑問を抱かなかったんか?

195:名無しのJ民

王は神聖な存在って認識があったから、実務は宮宰に任せるのが当たり前みたいな雰囲気になったんちゃうか

197:名無しのJ民

でも宮宰が強くなりすぎたらそらそうなるわな

198:名無しのJ民

その後のカロリング朝はカール大帝とか出てくるから、また有能な王が続くんやね

201:名無しのJ民

カール大帝はマジでレジェンド級

203:名無しのJ民

西欧世界に与えた影響デカすぎやろ

207:名無しのJ民

何もしない王からカール大帝までって、フランク王国激動すぎやろ

208:名無しのJ民

歴史って面白いな

210:名無しのJ民

つまり、王様もちゃんと仕事しないと首になるってことやな

211:名無しのJ民

社内ニートは気をつけろってことか

214:名無しのJ民

ワイは王様になれないからセーフ

216:名無しのJ民

お前が王になって何もしなかったら国が滅びるぞ

220:名無しのJ民

わいならやる気ある宮宰に全権委任して毎日なんJするわ

221:名無しのJ民

223:名無しのJ民

それ何もしない王やんけ

224:名無しのJ民

歴史は繰り返すんやね

226:名無しのJ民

でも宮宰が有能すぎると逆に危ないっていう教訓やろ

227:名無しのJ民

今の政治家も頑張ってくれよな

229:名無しのJ民

ほんまそれ

コメント

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