1：名無しのJ民
両方やろ
2：名無しのJ民
そりゃ複合的な要因に決まっとるやろアホか
5：名無しのJ民
いや、キリシタン弾圧が一番やろ。信仰の自由奪われたらそらキレるわ
6：名無しのJ民
いやいや、当時の年貢率エグすぎやろ。飢饉と重なったらそら一揆も起こるわ
8：名無しのJ民
当時の記録見ても、年貢の取り立てがめちゃくちゃ酷かったってあるからな
12：名無しのJ民
でも、キリスト教徒が団結したからこそ大規模になったってのもあるやろ
13：名無しのJ民
天草四郎とかいう美少年リーダー、完全にプロデュースされてたよな
16：名無しのJ民
イケメンじゃなかったらあんなにカリスマになれたんかな
17：名無しのJ民
イケメンだったからこそ、信者も命がけで戦ったんやろ
19：名無しのJ民
キリスト教徒弾圧って言うけど、そもそも異教徒排除は当時普通やったし
20：名無しのJ民
仏教徒同士でも宗派争いしまくってた時代やしな
22：名無しのJ民
幕府からしたら、キリスト教徒の横の繋がりが怖かったんやろ
26：名無しのJ民
既存の村社会の秩序をぶっ壊すからな
28：名無しのJ民
まあ、飢え死にするくらいなら戦って死ぬか、って気持ちは分かる
32：名無しのJ民
現代のブラック企業問題と通じるものがある
33：名無しのJ民
ブラック幕府
34：名無しのJ民
島原・天草地方の領主がコロコロ変わって、新しく来た奴が前任者の借金返済のために年貢めちゃくちゃ上げたって話やろ？
38：名無しのJ民
ああ、松倉氏とか寺沢氏とか、ほんまクソやったらしいな
39：名無しのJ民
松倉勝家はマジで糞野郎
41：名無しのJ民
吊し斬りとかいうガチ畜生
42：名無しのJ民
そんな領主の下で信仰まで奪われたらそりゃ暴動起こるわ
43：名無しのJ民
キリスト教徒ってだけで異端視されてたから、目をつけられやすかったんやろな
47：名無しのJ民
幕府もこれを機にキリスト教徒を完全に潰したかったんやろ
50：名無しのJ民
大義名分やね
52：名無しのJ民
結局、飢饉で苦しんでる農民をキリスト教徒がまとめあげて反乱起こしたって認識でええんか？
55：名無しのJ民
うん、それが一番しっくりくる
58：名無しのJ民
あと、キリシタンは団結力が半端ないから、いざという時に反乱起こされたら手強いって幕府も警戒してた
61：名無しのJ民
鎖国を決定的にした事件でもあるよな
63：名無しのJ民
あれがなかったら、もうちょい開国早まってた可能性もあるんかな
65：名無しのJ民
どうやろ、そこまで劇的には変わらんかった気もするけど
68：名無しのJ民
でもオランダの船に砲撃依頼したりと、幕府も必死やったんやな
69：名無しのJ民
オランダ、しっかり商売してるの草
73：名無しのJ民
さすが商人国家やな
75：名無しのJ民
キリスト教徒の旗印が天草四郎ってのも、なんJ民が好きそうなネタだよな
78：名無しのJ民
美少年リーダーで民衆を扇動
82：名無しのJ民
現代で言えばイケメンYouTuberが革命起こすみたいなもんか
84：名無しのJ民
カリスマ性半端なかったんやろな
87：名無しのJ民
いや、あれって大人たちが四郎を担ぎ上げただけやろ
90：名無しのJ民
プロデュースって言ってる奴いたけど、マジでその通りやと思うわ
92：名無しのJ民
それでも、あの若さで旗印になるってのはすごいことやで
95：名無しのJ民
結局、幕府の軍勢に鎮圧されて全滅やったっけ？
96：名無しのJ民
そう、ほとんど皆殺し
98：名無しのJ民
原城での籠城戦は地獄やったらしいな
100：名無しのJ民
食料尽きて餓死者続出とか
101：名無しのJ民
最後の突撃とか、もう悲壮感しかない
102：名無しのJ民
歴史の教科書ではあっさりしてるけど、実際はかなりエグい話やね
106：名無しのJ民
犠牲になったキリシタンの数ってどれくらいやったんや？
108：名無しのJ民
3万7千人とか言われてるな。ほぼ全滅や
112：名無しのJ民
当時の人口考えたらとんでもない数やで
116：名無しのJ民
島原の乱以降、キリスト教徒は徹底的に弾圧されたんやな
119：名無しのJ民
隠れキリシタンとか、踏み絵とか
121：名無しのJ民
踏み絵とかいう鬼畜システム
125：名無しのJ民
あれでどれだけの人が心に傷を負ったか
128：名無しのJ民
キリスト教徒にとって、あの事件は殉教の歴史やな
131：名無しのJ民
現代でも島原に行くと、キリスト教関連の史跡とか多いよな
132：名無しのJ民
資料館とか行ったけど、胸糞悪くなる話ばっかりやったわ
135：名無しのJ民
でも、それだけ当時の人々の信仰が強かったってことやね
136：名無しのJ民
信仰のために命を捨てるって、現代人には理解しがたい感覚や
138：名無しのJ民
まあ、イスラム過激派とか見ると、現代でも似たようなことはあるな
142：名無しのJ民
あっ、そっちはちょっと違うやろ
143：名無しのJ民
イスラム教は政教一致やからな
146：名無しのJ民
キリスト教徒が政権転覆狙ってたわけじゃないし
149：名無しのJ民
でも幕府から見たら、キリスト教徒の結束力が脅威だったのは確かやろ
150：名無しのJ民
国中に広まったら、マジで幕府ひっくり返されるかもしれんてビビってたんやろ
153：名無しのJ民
海外の例見ても、宗教戦争ってマジでエグいしな
156：名無しのJ民
当時の日本には、そういう前例が無かったから余計に怖かったんやろ
159：名無しのJ民
てか、天草四郎って結局何歳やったん？
162：名無しのJ民
16歳とか17歳とか諸説あるけど、だいたいそんなもん
163：名無しのJ民
高校生くらいか、マジかよ
165：名無しのJ民
ワイが17歳の頃なんて、ゲームばっかしてたわ
168：名無しのJ民
そらお前と天草四郎を比べるなや
169：名無しのJ民
まあ、天草四郎も最初は普通の少年やったんやろな
171：名無しのJ民
それがいつの間にか神の子とか言われ始めて
175：名無しのJ民
カリスマに祭り上げられて、最後は悲劇のヒーロー
178：名無しのJ民
結局、島原の乱って、幕府の恐怖政治と領主の悪政が重なって、キリスト教という共通の絆で結ばれた人々が立ち上がったってことでええんちゃう？
180：名無しのJ民
それやね
183：名無しのJ民
飢饉は引き金で、キリスト教が燃料になった感じ
185：名無しのJ民
弾圧は火に油を注いだだけ
187：名無しのJ民
そう考えると、現代社会にも通じる教訓があるんやな
189：名無しのJ民
搾取されすぎると人は牙を剥くってことやな
191：名無しのJ民
しかし、幕府側も鎮圧に苦労したよな。簡単に終わってないし
193：名無しのJ民
幕府軍、最初は舐めプしてたからな
196：名無しのJ民
まさかあんなに頑丈な城に籠城されるとは思ってなかったんやろ
199：名無しのJ民
原城、天然の要害やからな
200：名無しのJ民
結局、最後は兵糧攻めってのが悲しい
204：名無しのJ民
武力で圧倒できなかったから、飢えさせて殺したってことやしな
206：名無しのJ民
歴史は繰り返されるって言うけど、こんな悲惨な出来事はもう二度と起きてほしくないわ
207：名無しのJ民
せやな
211：名無しのJ民
でも現代でも格差問題とか、貧困問題とかあるし、いつ何が起こるか分からんのが歴史の怖いところや
213：名無しのJ民
まあ、とりあえずワイらは今日の晩飯を食うために働くか
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