1：名無しのJ民
義経匿ったからやろ
2：名無しのJ民
頼朝が邪魔だったから潰しただけやん
6：名無しのJ民
金持ち喧嘩せず
7：名無しのJ民
東北の独立国家とか夢見すぎやろ
8：名無しのJ民
結局は泰衡の判断ミスや
12：名無しのJ民
いや、あれ詰みやろ。義経匿っても殺しても頼朝は攻めてくるし
13：名無しのJ民
秀衡が生きてたらワンチャンあったんか？
14：名無しのJ民
秀衡マジ有能やったよな
17：名無しのJ民
死期悟って義経に子孫託したのに、その義経を息子が殺すって皮肉よな
20：名無しのJ民
東北の雄が中央政権に屈したって感じやろ
21：名無しのJ民
平泉とかいう幻の都
22：名無しのJ民
中尊寺金色堂とかいうバブリーな仏壇
26：名無しのJ民
金はあったけど兵は微妙だったんかな
28：名無しのJ民
あと中央の貴族と通じてたから、朝廷の権威もバックにあったんちゃうか？
29：名無しのJ民
頼朝の執念が凄すぎただけ定期
33：名無しのJ民
鎌倉幕府が日本を統一するための邪魔だっただけやろ
36：名無しのJ民
内部分裂だよ内部分裂
40：名無しのJ民
泰衡が義経殺したからって義経ファンに叩かれるけど、殺さなかったら頼朝に攻められるのは確定してたしな
43：名無しのJ民
殺したところで攻められたんですがそれは
46：名無しのJ民
草
50：名無しのJ民
詰んでたんだよ
54：名無しのJ民
義経を匿うって時点で頼朝に喧嘩売ってるようなもんやし
56：名無しのJ民
奥州藤原氏って源平合戦の時、どうしてたっけ？
57：名無しのJ民
静観してた。漁夫の利狙ってたんやろ。
59：名無しのJ民
結局漁夫の利どころか自分らが食われたっていうね
63：名無しのJ民
東北って当時未開の地みたいに思われてたから、独立国家みたいなもんやったんやろ
64：名無しのJ民
いや、当時の京都から見たら奥州は遠いけど、ちゃんと文化圏に入ってたで。
66：名無しのJ民
蝦夷地じゃねえぞ
69：名無しのJ民
金があったからな
70：名無しのJ民
砂金とかで儲けてたんだっけ？
72：名無しのJ民
そうそう、あと大陸との交易ルートも持ってたらしい
74：名無しのJ民
だからあんな金ピカな文化が花開いたんやな
77：名無しのJ民
文化が栄えすぎて武力がおろそかになったんちゃうか？
79：名無しのJ民
なんか平安末期の貴族みたいやな
83：名無しのJ民
結局、武士の時代についていけなかったってことか
85：名無しのJ民
泰衡が頼朝にビビりすぎて自滅した感あるわ
86：名無しのJ民
いやビビるだろあんな怪物に
87：名無しのJ民
頼朝って結局、日本の歴史上でもトップクラスの冷酷なリアリストだよな
89：名無しのJ民
兄弟だろうが恩人だろうが邪魔なら排除
92：名無しのJ民
頼朝も泰衡も、どっちも立場上は正しいことしてるんだよな
95：名無しのJ民
結局、勝てば官軍負ければ賊軍ってことや
97：名無しのJ民
泰衡は義経殺した後に、義経の首を頼朝に送ったんだよな。それで許されると思ったんか？
99：名無しのJ民
むしろそれがトドメになったんじゃね？
103：名無しのJ民
「これで義経がいないから攻めてこないだろ！」←これが甘かった
106：名無しのJ民
頼朝「は？義経がいたから攻めるんじゃなくて、お前らが邪魔だから攻めるんだが？」
110：名無しのJ民
草
112：名無しのJ民
これが真理
113：名無しのJ民
あと、泰衡が家臣に裏切られて殺されたってのもデカいよな
117：名無しのJ民
家臣に裏切られる時点でリーダーシップが足りてなかったんちゃうか
120：名無しのJ民
結局、内部から崩れたってことやな
124：名無しのJ民
秀衡のカリスマが凄すぎたから、その息子じゃ統率しきれなかったのかもな
128：名無しのJ民
秀衡が死んでから数年で滅亡したんだっけ？
130：名無しのJ民
そう、秀衡が死んだのが1187年で、奥州合戦が1189年。あっという間や
134：名無しのJ民
はえ〜サンガツ
135：名無しのJ民
源平合戦が終わって、頼朝が全国制覇に乗り出したタイミングが最悪やったな
139：名無しのJ民
奥州藤原氏って、なんであんなに長期間独立状態を保てたん？
140：名無しのJ民
中央から遠いから。あと金があったから。
143：名無しのJ民
源氏が内乱やってる間は安泰だったけど、まとまったらそりゃ無理やわ
145：名無しのJ民
当時って中央から東北に行くのも大変だったんかな
146：名無しのJ民
そりゃもう大変やろ。道も整備されてないし、何ヶ月もかかるわ
147：名無しのJ民
それでも頼朝は行ったんやから恐ろしい
148：名無しのJ民
頼朝が東北平定に力を入れた理由って何かあったん？
149：名無しのJ民
武士としての権威確立と、奥州の金が欲しかったんちゃうか
152：名無しのJ民
あと、義経の逃亡先ってのもあったし
153：名無しのJ民
義経を匿ったってのは、頼朝からしたら反逆の旗印を掲げてるようなもんやからな
157：名無しのJ民
奥州藤原氏が滅んだ後、東北の地ってどうなったん？
161：名無しのJ民
鎌倉幕府の支配下に入って、新しい御家人が派遣されたりした。
164：名無しのJ民
伊達氏とか南部氏とかが台頭してくるのはもっと後の話？
167：名無しのJ民
伊達氏は奥州藤原氏の時代からいたけど、もっと後の戦国時代に有名になるな。
170：名無しのJ民
藤原氏の残党とか生き残りはどうなったんやろ
172：名無しのJ民
血筋は途絶えたけど、家臣の一部は生き残って武士になったりしたみたいやで
175：名無しのJ民
結局、歴史は勝者の都合よく語られるんやなぁ
179：名無しのJ民
平泉の文化とか、もっと評価されてもいいと思うけどな
180：名無しのJ民
金ピカでバブリーな時代が東北にあったってロマンあるよな
181：名無しのJ民
鎌倉の武骨な文化とは対照的やな
184：名無しのJ民
頼朝は文化より実利ってタイプやし
188：名無しのJ民
奥州藤原氏、なんJ民的にはどう評価されるんや？
191：名無しのJ民
悲劇のヒーローやろ
195：名無しのJ民
いや、時代の流れに乗れなかった無能
199：名無しのJ民
金持ってたのに使い道間違えたボンボン
202：名無しのJ民
金は持ってたが、武士の時代を理解してなかったって感じか
205：名無しのJ民
なんか今の日本企業みたいだな
209：名無しのJ民
草
210：名無しのJ民
平和ボケしてると滅びるってことやな
213：名無しのJ民
奥州藤原氏の滅亡って、日本史のターニングポイントの一つだよな
217：名無しのJ民
東北が完全に中央政権の支配下に入ったって意味ではそうやな
218：名無しのJ民
奥州藤原氏がもし生き残ってたら、日本の歴史どうなってたやろな
220：名無しのJ民
東北独立国として、鎌倉幕府に対抗してたかもな
224：名無しのJ民
いや、無理やろ。いずれは吸収される運命
228：名無しのJ民
もっと早く関東に攻め込むべきだったんちゃうか？
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