1：名無しのJ民
ホンマこれ
2：名無しのJ民
ひどすぎる時代やろ
5：名無しのJ民
逆に考えるんや
米しか作れなかったんやで
9：名無しのJ民
コメは金になるからな
13：名無しのJ民
言うほど米にこだわってたか？
雑穀食いまくってたやろ
17：名無しのJ民
それは飢饉が起きた後やろ
20：名無しのJ民
なお殿様は美味いもん食ってた模様
22：名無しのJ民
ぐう畜
23：名無しのJ民
飢饉が起きるたびに人口減ってんやろ？
25：名無しのJ民
江戸時代って平均寿命も短かったんやろ
29：名無しのJ民
そら飢えてりゃ短くもなるわ
31：名無しのJ民
間引きとか普通にあったらしいな
32：名無しのJ民
ワイなら耐えられんわ
36：名無しのJ民
米が貨幣みたいなもんやからな
39：名無しのJ民
年貢も米やし
43：名無しのJ民
そう考えると幕府も米にこだわるのはしゃーない部分もあるんやないか？
47：名無しのJ民
いうて米以外も作ってたろ
麦とか粟とか稗とか
51：名無しのJ民
サツマイモとかジャガイモとかは？
55：名無しのJ民
あれは飢饉対策で普及したんちゃうか
58：名無しのJ民
そうそう、サツマイモは救荒作物として有名やね
青木昆陽とかが普及に尽力したんや
60：名無しのJ民
はえ～サンキュー昆陽ニキ
63：名無しのJ民
でも飢饉って冷害とか水害が原因やろ？
米作りにこだわってたからってのはちょっと違うんやないか？
66：名無しのJ民
いや、米に特化しすぎて他の作物の栽培を軽視した結果、凶作時に壊滅的な被害が出やすかったってのはあるやろ
69：名無しのJ民
連作障害とかもすごかったんちゃうか？
72：名無しのJ民
あとは流通やな
備蓄があっても、飢えてる地域まで運べなかったり、買えなかったり
73：名無しのJ民
確かに物流は現代とは比べ物にならんわな
74：名無しのJ民
船で運ぶか、陸路で人力やしな
78：名無しのJ民
幕府も無策だったわけじゃないんやで
備蓄米とか貯蔵倉とか作ってたんや
80：名無しのJ民
でも足りなかったんやろ？
81：名無しのJ民
天明の大飢饉とか天保の大飢饉とかマジでヤバい
東北とか死屍累々やったらしいで
85：名無しのJ民
東北は特に冷害に弱いからな
89：名無しのJ民
江戸時代中期以降は人口増えてたから、ちょっとの不作でも影響デカかったんやろ
90：名無しのJ民
人口増えた原因ってなんやっけ？
94：名無しのJ民
平和な時代が続いたからやろ
戦国時代終わって人口爆発した
98：名無しのJ民
食料の生産技術も上がったしな
102：名無しのJ民
でもそれが気候変動とかに耐えられなくなって飢饉連発ってことか
105：名無しのJ民
あと、商人とかが米を買い占めたりして価格が高騰したのもあるやろ
109：名無しのJ民
ほんまクソやな
112：名無しのJ民
いや、それが資本主義の萌芽みたいなもんやろ
114：名無しのJ民
飢饉のときに米の相場操って儲けるとか、現代でもアウトやろ
118：名無しのJ民
江戸時代の経済システムやと、飢饉時に米価が上がるのは自然な流れではある
それを抑えようとすると流通が滞ってかえって悪化することもあるから難しい
122：名無しのJ民
はえ～深い
123：名無しのJ民
江戸時代の人って普段何食ってたんやろ？
米は高級品やったんか？
127：名無しのJ民
いや、普通に米は主食やで
白米は庶民には贅沢だったかもしれんけど、玄米とか雑穀混ぜて食ってた
130：名無しのJ民
味噌汁と漬物が基本やろ
魚とかはたまに
132：名無しのJ民
ワイのイメージでは米食いまくってたわ
133：名無しのJ民
年貢米は取られるから、農民自身が食う米は少なかったんやないか？
137：名無しのJ民
それは地域によるんやないかな
141：名無しのJ民
江戸時代って現代の感覚で言うと、常に食料自給率50%くらいで綱渡りしてたようなもんやろ
145：名無しのJ民
あーなるほど分かりやすい
147：名無しのJ民
米にこだわるのは稲作文化だからってのもあるんやろな
神聖視してた部分もあったし
150：名無しのJ民
それはある
154：名無しのJ民
武士も米食って力つけてたんか？
157：名無しのJ民
武士は米以外も食っとるやろ
野菜も肉も
159：名無しのJ民
肉は食わんかったんちゃうか？
仏教の影響で
162：名無しのJ民
獣肉食はタブーではあったけど、飢饉の時は解禁されたり、普通に猪とか鹿とか食ってたで
165：名無しのJ民
マジ？
166：名無しのJ民
猪は山鯨って呼ばれてたしな
168：名無しのJ民
江戸時代って意外と肉食ってたんやな
171：名無しのJ民
魚介類は普通に食ってたからな
175：名無しのJ民
江戸っ子は蕎麦とか鰻とか寿司とか食ってたイメージ
177：名無しのJ民
それは庶民の上層か、都市部の上層やろ
178：名無しのJ民
江戸の人口世界一やしな
あの規模の都市を維持するには相当な物流が必要だったはず
182：名無しのJ民
だから飢饉になると真っ先に都市がパニックになるんや
184：名無しのJ民
幕府が江戸優先で米回したんやろ
186：名無しのJ民
それはそう
お膝元やからな
188：名無しのJ民
でも米以外も作ってたのに、なんで飢饉連発って言われるんや？
192：名無しのJ民
米がダメになった時に、他の作物も一緒にダメになることが多いんや
冷害とか長雨とかは米以外の作物も影響受けるからな
195：名無しのJ民
あと、米は貯蔵性が高いから備蓄しやすいけど、芋とかは貯蔵しにくいってのもある
196：名無しのJ民
だから飢饉対策としては米の備蓄が第一やったんやな
198：名無しのJ民
江戸時代後期になると、飢饉の規模がデカくなりすぎて幕府も対応しきれなくなってくるんよな
199：名無しのJ民
それが倒幕につながるんか
202：名無しのJ民
間接的にはそうやろな
民衆の不満が募る一因にはなった
203：名無しのJ民
幕末の動乱期って飢饉あんまりなかったっけ？
207：名無しのJ民
開国とかで流通が混乱した時期はあったけど、大規模な飢饉ってイメージはないな
208：名無しのJ民
それは奇跡的に天候が安定してたからなのか
211：名無しのJ民
天保の改革とかって飢饉対策も含まれてたんかな
212：名無しのJ民
そうやで
倹約令とかも、無駄を省いて備蓄を増やそうって意図があったんや
214：名無しのJ民
でも失敗したんやろ？
218：名無しのJ民
まあ、結果的に大きな成果は出せなかったな
222：名無しのJ民
結局、現代の豊かさってすげーんだなって話よ
225：名無しのJ民
それな
コンビニ行けばなんでもあるし
226：名無しのJ民
食い物に困らないってだけで人生イージーモードやな
230：名無しのJ民
江戸時代に生まれてたらワイはとっくに死んでるわ
233：名無しのJ民
現代人、江戸時代に行ったら秒で餓死しそう
237：名無しのJ民
コメと味噌汁と漬物で生きていける自信ないわ
238：名無しのJ民
米以外も食ってたって言っても、現代の多様性とは比べ物にならんからな
242：名無しのJ民
飢饉のとき食うもんなくて草とか食ってたんやろ？
244：名無しのJ民
飢饉時じゃなくても、貧乏人は草とか食ってたで
246：名無しのJ民
ひえっ…
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