1:名無しのJ民
マジやで。加賀とか一時期、守護大名追い出して自分らで国動かしてたからな。
3:名無しのJ民
えぇ…坊主が政治するんか?
4:名無しのJ民
坊主というか、浄土真宗の信者集団な。蓮如の教えをベースに、この世の苦しみからの解放を謳って庶民の支持集めてた。
6:名無しのJ民
完全に新興宗教やんけ
9:名無しのJ民
新興宗教というか、当時の仏教は普通に武装してたし、権力闘争にもガッツリ絡んでたからな。比叡山とかもそうやろ。
10:名無しのJ民
でも加賀とか百年近く支配してたんだろ?すげーな。
11:名無しのJ民
加賀一向一揆な。あれは完全に国盗り物語やで。守護の富樫政親を倒して、それから約100年、本願寺が派遣した坊主が実質的な支配者だった。
12:名無しのJ民
マジかよ。それもう宗教国家じゃん。イスラム国みたいだな。
14:名無しのJ民
ISは草
16:名無しのJ民
でも民衆的にはどうだったんやろ?坊主の政治ってまともだったんか?
17:名無しのJ民
結構、公正な裁判とか、年貢の軽減とかやってたらしいで。守護大名に搾取されるよりはマシだったんちゃうか。
21:名無しのJ民
年貢軽減はデカいな。そりゃ支持されるわ。
22:名無しのJ民
当時の戦国大名からしたら、とんでもない異端勢力やろな。
23:名無しのJ民
そら信長も激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリームですわ
25:名無しのJ民
信長が延暦寺焼き討ちしたのも、ああいう武装勢力が邪魔だったからやろ。
26:名無しのJ民
延暦寺はガチでただのDQN集団だったから…
30:名無しのJ民
一向一揆は延暦寺と違って、民衆の支持が厚かったのが厄介だったんやろな。
34:名無しのJ民
信長は坊主どもを全部焼いてしまえってタイプだったからな。
35:名無しのJ民
石山合戦とかいう地獄の長期戦www
36:名無しのJ民
石山御坊とかいう要塞、あれはガチでやばかったらしいな。
40:名無しのJ民
海から補給路断たれても、毛利水軍が助けに来たりして粘ったからな。
41:名無しのJ民
毛利が来るってことは、もうただの宗教戦争じゃなくて、大名の勢力争いにもなってたってことか。
44:名無しのJ民
そりゃそうよ。信長包囲網の一角やからな。
46:名無しのJ民
坊主が鉄砲隊持ってるってのが最高にロック
50:名無しのJ民
雑賀衆とかいう傭兵集団も、一向一揆側についてたんだっけ?
53:名無しのJ民
せやで。雑賀衆は宗教とか関係なく、金と義理で動くプロ集団やったからな。
56:名無しのJ民
鉄砲の腕は半端なかったらしいな。
60:名無しのJ民
信長も、本願寺が降伏したあとに、坊主どもを処刑しまくったんだっけ?
64:名無しのJ民
和睦したあと、結局信長が裏切って皆殺しにしたっていう説もあるな。実際は、指導者の顕如は助命されたけど、強硬派が徹底抗戦して滅ぼされた感じ。
66:名無しのJ民
結局、宗教が武力を持つとロクなことにならんな。
69:名無しのJ民
いや、当時の世の中じゃ、武力持たないと自衛もできなかったんだよ。
72:名無しのJ民
弱者が集まって武装するっていうのは、それはそれでアリなんだよな。
76:名無しのJ民
一揆って聞くと、なんか暴動みたいなイメージだけど、一向一揆は組織だった政治勢力だったんやな。
80:名無しのJ民
そうそう。統率が取れてて、教義で固く結ばれてたから強かった。
81:名無しのJ民
信長も苦戦したわけだ。
82:名無しのJ民
そらそうよ。仏敵言われてガチで殺しに来る奴らやぞ。
83:名無しのJ民
浄土真宗って、今でも結構信者が多い宗派だっけ?
86:名無しのJ民
せやで。親鸞聖人の教えで、日本最大の仏教宗派の一つや。
90:名無しのJ民
今の浄土真宗の坊主が聞いたら、昔の一向一揆の武闘派ぶりどう思うんやろな?
92:名無しのJ民
あれはあれで、時代の産物って割り切ってるんちゃうか。
95:名無しのJ民
歴史は面白いな。全然知らんかったわ。
96:名無しのJ民
ワイも一向一揆って、なんか農民が暴れてただけかと思ってた。
97:名無しのJ民
農民もいたけど、地侍とか商人とか、結構幅広い階層が参加してたんだよ。
101:名無しのJ民
社会の不満が爆発した形やな。
103:名無しのJ民
信長って結局、ああいう旧体制とか既存勢力を全部ぶっ壊して新しい国作ろうとしてたんだよな。
105:名無しのJ民
まさに革命家。
106:名無しのJ民
だからこそ、旧来の権力者(大名、寺社勢力)からは徹底的に嫌われた。
107:名無しのJ民
本願寺も、当時からしたら超巨大な宗教権力だったからな。
109:名無しのJ民
信長が統一したら、宗教勢力が暴れるってこともなくなったんかな?
111:名無しのJ民
まぁ、武力で抑えつけられたからな。豊臣秀吉の刀狩りも、そういう武装解除の一環やろ。
113:名無しのJ民
信長ってマジで先見の明があったんやな。
115:名無しのJ民
ただの暴君じゃなくて、時代の変革者って側面もあるんやで。
117:名無しのJ民
一向一揆のリーダーって誰だったん?
118:名無しのJ民
主に本願寺の法主。顕如とか。
119:名無しのJ民
顕如って信長と和睦した人か。
123:名無しのJ民
せやな。でも、和睦後も徹底抗戦を叫ぶ坊主たちもいて、それが最終的に織田軍に滅ぼされた。
125:名無しのJ民
宗教って難しいな。
128:名無しのJ民
今の世界でも、宗教が絡んだ紛争多いしな。
132:名無しのJ民
人間の本質的な部分なんやろな。
136:名無しのJ民
でも、信長に勝てなかったのが悲しいな。
140:名無しのJ民
そら、圧倒的な武力差には勝てんよ。
143:名無しのJ民
鉄砲とか、当時は最先端兵器だったもんな。
144:名無しのJ民
信長がもし天下統一してたら、宗教のあり方も今と全然違ってたかもな。
148:名無しのJ民
信長ならキリスト教も利用して仏教潰そうとしそう。
152:名無しのJ民
実際、そうやってイエズス会を保護してたからな。
156:名無しのJ民
信長ってマジでカリスマ性あったんやな。
160:名無しのJ民
一向一揆の話から信長の話になるのなんJらしいわ
162:名無しのJ民
戦国時代って、どの勢力も必死だったんやな。
163:名無しのJ民
生きるか死ぬかの世界やからな。
166:名無しのJ民
昔の宗教って、今よりずっと生活に密着してたし、政治とも不可分だったんだな。
168:名無しのJ民
当たり前やん。科学も医療も未発達な時代に、心のよりどころは宗教しかなかったんやから。
172:名無しのJ民
あと、金融的な側面もあったんやで。本願寺がお金貸したりとか。
175:名無しのJ民
へぇー、それは知らんかった。
176:名無しのJ民
寺が金貸しとか、なんか生々しいなw
180:名無しのJ民
まあ、今でいう銀行みたいなもんやろ。
183:名無しのJ民
宗教も時代と共に変化するんやな。
184:名無しのJ民
戦国時代の浄土真宗とか、もはや武装集団よな。
185:名無しのJ民
でも、当時の民衆には、その強さが頼りになったんやろな。
188:名無しのJ民
今の政治家より坊主の方がマシって時代やったんやろ。
192:名無しのJ民
今の政治家も昔の坊主みたいに武装して戦ってほしい
194:名無しのJ民
草
195:名無しのJ民
そういや、信長の野望とかだと、一向一揆って厄介な敵として出てくるよな。
198:名無しのJ民
あれがリアルに再現されてるんやね。
199:名無しのJ民
ゲームで知る歴史も結構あるわ。
202:名無しのJ民
加賀とか能登とか越中とか、あの辺りの北陸地方は一向一揆がすごかったイメージ。
205:名無しのJ民
北陸は元々、交通の要衝で物流が盛んだったから、経済力もあって武装しやすかったんやろな。
207:名無しのJ民
あと、雪深い場所で中央の支配が及びにくかったのもあるかも。
210:名無しのJ民
なるほどね。地理的な要素も絡んでくるのか。
211:名無しのJ民
歴史って奥深いわ。
212:名無しのJ民
一向一揆って、現代で言うと何になるんやろな?
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