1：名無しのJ民
そら中国の文化盗みに決まっとるやろ
2：名無しのJ民
でもあんな危険な航海してまで行く必要あったんか？
4：名無しのJ民
当時の最先端技術やぞ
7：名無しのJ民
仏教とか漢字とか律令制とかやろ？
別にそこまでしなくても勝手に入ってくるんちゃうんか？
10：名無しのJ民
勝手に入ってくるのと、体系的に学んで取り入れるのは全然違うぞ
11：名無しのJ民
命懸けの留学やからな
13：名無しのJ民
阿倍仲麻呂とかいう帰れないホームシックニキ
17：名無しのJ民
空海とか最澄とかも行ったんやろ？
18：名無しのJ民
日本の文化の基礎はほとんど遣唐使が持ち帰ったものって言っても過言じゃないぞ
21：名無しのJ民
逆に、唐から日本に留学に来たやつとかおらんかったんか？
25：名無しのJ民
そんなんおっても日本じゃ学ぶことないやろ
26：名無しのJ民
当時の日本って唐からしたら田舎もんやしな
28：名無しのJ民
外交も兼ねてるやろ
30：名無しのJ民
でも遭難しまくってんだろ？コスパ悪すぎじゃね？
34：名無しのJ民
現代の感覚でコスパとか言うなや
37：名無しのJ民
新羅経由じゃダメだったんか？
38：名無しのJ民
新羅とは関係悪かったり、微妙な時期もあったんやで
40：名無しのJ民
菅原道真とかいう天才が廃止したんやっけ
41：名無しのJ民
道真は唐の衰退と、自国文化が育ってきたのを見抜いてたからな
45：名無しのJ民
実際、廃止されてから国風文化とか盛り上がったしな
47：名無しのJ民
結局、当時の日本にとって必要だったってことやろ
50：名無しのJ民
ラーメン食いに行っただけやろ
52：名無しのJ民
それ奈良時代にラーメンないやろ
56：名無しのJ民
遣唐使とかいう公費で海外旅行ニキ
59：名無しのJ民
国費留学やぞ
63：名無しのJ民
当時の中国って世界最先端やからな
今でいうアメリカにIT技術学びに行くようなもんや
67：名無しのJ民
じゃあワイも行きたい
68：名無しのJ民
お前は遭難して死ぬだけやろ
71：名無しのJ民
船弱すぎやろ当時の日本
73：名無しのJ民
あれ当時の最先端技術の船やぞ
74：名無しのJ民
そんだけ海がヤバかったってことやろ
78：名無しのJ民
遣唐使船とかいう乗ったら最後ゲー
79：名無しのJ民
船に乗るのにも命懸けとか震えるわ
81：名無しのJ民
日本って島国だからこそ、海に挑む文化あったんやな
82：名無しのJ民
今のJTCが外資の技術パクるのと一緒
84：名無しのJ民
パクるというか、正式に学んで取り入れるやろ
85：名無しのJ民
当時の日本って唐からしたらどんな評価だったんやろな
89：名無しのJ民
「辺境の蛮族だけど、なんか真面目に学んでるな」くらいやろ
91：名無しのJ民
阿倍仲麻呂とかいうエリートが帰国できないくらいやからな
93：名無しのJ民
玄宗皇帝のお気に入りだったから帰してもらえなかった説もあるで
94：名無しのJ民
はぇ～そうなんや
97：名無しのJ民
唐のトップに気に入られるとかすげーな
98：名無しのJ民
結局、中国から見たら「日本から来た優秀なやつ」って認識やったんやろ
101：名無しのJ民
帰国しようとして遭難して、結局また唐に戻るっていう悲劇
103：名無しのJ民
あれはもう半分唐人やろ
107：名無しのJ民
遣唐使の存在が日本の国家としての基盤を作ったのは間違いない
109：名無しのJ民
唐から持ち帰った律令制度とか、ガチで国の形作ったからな
113：名無しのJ民
仏教もその頃に入ってきて、国教みたいになったし
115：名無しのJ民
今でも寺とか神社とかいっぱいあるしな
118：名無しのJ民
神社は元々あったやろ
119：名無しのJ民
せやな、神仏習合や
120：名無しのJ民
じゃあ遣唐使いらんかったやん
123：名無しのJ民
そういうことやない
126：名無しのJ民
当時の外交ってどうなってたんやろ
129：名無しのJ民
唐と日本と新羅の三国志みたいなもんや
132：名無しのJ民
新羅が日本を襲うみたいなことなかったんか？
135：名無しのJ民
白村江の戦いとかあったやろ
138：名無しのJ民
あれは唐・新羅連合軍vs日本・百済連合軍や
日本ボロ負けやけど
141：名無しのJ民
ボロ負けしたから逆に唐にビビって遣唐使送ったんちゃうんか
145：名無しのJ民
いや、遣唐使はそれ以前から送ってるで
147：名無しのJ民
はえ～勉強になる
151：名無しのJ民
吉備真備とかいう天才も遣唐使やろ
153：名無しのJ民
そうやで
将棋とか囲碁とかも日本に持ち込んだって言われてる
154：名無しのJ民
マジかよ吉備真備すげえ
158：名無しのJ民
囲碁とか将棋とかいう頭脳スポーツまで持ち帰ってたんか
159：名無しのJ民
遣唐使が日本の文化と知性のレベルを一気に引き上げたのは事実
160：名無しのJ民
じゃあワイも唐に行けば頭良くなるんか？
164：名無しのJ民
お前が行くのは唐ではなくトー横やろ
168：名無しのJ民
草
171：名無しのJ民
しかし、空海や最澄も命懸けで渡ったんやな
175：名無しのJ民
彼らが持ち帰った密教が日本の仏教の柱になったしな
179：名無しのJ民
空海とかいうマルチタレント
183：名無しのJ民
最澄は比叡山開いた人やっけ
186：名無しのJ民
せやで
天台宗や
190：名無しのJ民
遣唐使って何回くらい派遣されたんや？
193：名無しのJ民
諸説あるけど、15回とか19回とか言われてるな
中止になったのも含めて
195：名無しのJ民
そんな何回も送ってたんか
198：名無しのJ民
そりゃ何十年もかけてやからな
201：名無しのJ民
往復だけで何年かかるんやろ
205：名無しのJ民
片道数ヶ月、下手すりゃ一年とかやろ
206：名無しのJ民
死ぬ確率高すぎやろ
207：名無しのJ民
行く意味ある？って今だと感じるよな
211：名無しのJ民
当時の人は「国のため」って思ってたんやろか
213：名無しのJ民
国のため、仏のため、自分のため色々あったんちゃうか
215：名無しのJ民
成功すれば出世確実やしな
218：名無しのJ民
阿倍仲麻呂みたいに帰ってこれないと意味ないけどな
219：名無しのJ民
でも唐で高官になれるって凄いやん
222：名無しのJ民
結局、日本が成長して唐から学ぶことが減ってきたから終わったんやろ
224：名無しのJ民
菅原道真とかいう有能
226：名無しのJ民
道真が廃止を提言した時は唐が滅びかけで、海賊も多くて危険だったってのもある
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