1:名無しのJ民
ファッ!?マジで?
3:名無しのJ民
文字はあった定期
4:名無しのJ民
>>2
嘘つけ、ワイの世界史の教科書には「文字を持たなかった」って書いてあったぞ
7:名無しのJ民
いやマジで文字はなかったで
石造りの文明やから、石に彫る文化とかもなかったんかな
10:名無しのJ民
どうやって記録残してたんだろ
13:名無しのJ民
キープとかいう紐結んで記録するやつじゃなかったっけ?
17:名無しのJ民
>>6
それ文字って呼べるんか?
21:名無しのJ民
ワイも文字じゃないと思ってたわ
25:名無しのJ民
文字がないってどうやって行政とかやってたんだろ
やばすぎやろ
26:名無しのJ民
口頭伝承とか?
27:名無しのJ民
それがすごいんだよな
文字がないのに高度な文明築いて、広大な帝国を運営してたんだから
31:名無しのJ民
インカって文明としてはどのレベルなんや?
ローマとかエジプトと比べたらあかんのか?
33:名無しのJ民
マヤとかアステカとは違うの?
あいつらは絵文字とかあったろ
37:名無しのJ民
インカは中央集権化されてて、ピラミッドみたいな社会構造やったはず
なのに文字がないってミステリーやろ
40:名無しのJ民
文字ないのに、どうやって歴史とか伝説とか伝えてたんやろな
口承だけやと歪みまくるやろ
43:名無しのJ民
キープは会計とか人口統計とか、数字の記録には使えたらしいで
でも物語とか法律とかは口頭伝承だったんちゃうか
45:名無しのJ民
それってさ、文字じゃなくて計算機だよね
49:名無しのJ民
ワイらがスマホでラインしてる感覚で、インカ人は紐結んでたってこと?
52:名無しのJ民
すげえな、なんJ民が文字書かずに絵文字とスタンプだけで意思疎通してるみたいなもんか
55:名無しのJ民
>>19
インカ人ディスってんのかお前?
56:名無しのJ民
インカの道とかインフラはすごかったんやろ?
文字なしでどうやって大規模な工事の指示出してたんや
58:名無しのJ民
文字がないってことは、文献残らないってことやろ?
当時のインカ人の生活とか思想とか、どうやって知るんや?
61:名無しのJ民
スペイン人が来た時に結構記録残してるらしいで
けど、スペイン人視点やから偏りもあるやろな
65:名無しのJ民
征服された時に文字があったら、もっと抵抗できたんかな
66:名無しのJ民
文字がないおかげで、情報が外部に漏れにくかったり、統治がしやすかったりしたんちゃうか?
一部の特権階級が情報を独占できたみたいな
68:名無しのJ民
>>25
でもスペイン語とかいうチート文字に蹂躙されて終わりやんけ
72:名無しのJ民
文字がないからこそ、言葉の重要性が増して、口頭でのコミュニケーション能力が異常に発達した説
74:名無しのJ民
つまりインカ人ってコミュ強ばっかりやったってことか
78:名無しのJ民
陰キャはインカ帝国では生き残れなかったんやな
82:名無しのJ民
草
84:名無しのJ民
文字がなかったから、コロンブスがアメリカ大陸発見した時も「え?誰やこいつら?」ってなったんかな
86:名無しのJ民
インカはコロンブスより後の時代やで
スペイン人がアステカ滅ぼして、その後にインカや
90:名無しのJ民
スペイン人が文字を教えてあげればよかったのに
93:名無しのJ民
教えてもらったところで、識字率が上がるまで時間かかるやろ
スペイン人にとっては、文字がない方が統治しやすい面もあったんちゃうか
95:名無しのJ民
そういや、インカのミイラってすごい状態良いの多いよな
あれも文字ないから、死後の世界とか精神的な部分に重きを置いてたんかな
99:名無しのJ民
文字がないってのは、識字率100%の現代人からすると想像を絶する世界やな
100:名無しのJ民
でもさ、今でも文字読めない人とかおるやん?
昔の日本でも農民とか文字読めなかったやろ
102:名無しのJ民
いや、識字率が低いんじゃなくて、文字そのものがなかったって話やで
105:名無しのJ民
現代でいうと、音声入力だけで生活してるみたいなもんか
106:名無しのJ民
>>39
それもう文字あるやんけ
108:名無しのJ民
文字ってどうやって生まれたんやろな
109:名無しのJ民
メソポタミアとかエジプトとかの文明は、灌漑農業とか大規模な集落運営のために記録が必要になって文字が生まれたって言われてるで
インカも大規模な国家やったのになんでやろな
111:名無しのJ民
アンデス文明はそもそも文字の発明の必要性が低かったのかもな
キープで数字は記録できるし、口頭伝承で十分だったんかな
113:名無しのJ民
それか、文字と認識されてないだけで、高度な絵文字とか記号があったんやないか?
まだ解読されてないだけで
114:名無しのJ民
UFOとか宇宙人が教えてくれた説
117:名無しのJ民
>>45
またお前か
118:名無しのJ民
そういやインカって確かアンデス山脈の文明やろ
山の上で空気薄いから頭回らんかったんちゃうか?
119:名無しのJ民
>>47
おいおい、マチュピチュとか見たらそんなこと言えなくなるぞ
あれだけの建築技術持ってたのに、頭回らんわけないやろ
123:名無しのJ民
もしインカに文字があったら、今頃もっと別の歴史になってたのかな
126:名無しのJ民
文字があったら、その文字で書かれた歴史書とか文学が残ってたんやろな
それ読めたらめっちゃ面白そう
129:名無しのJ民
インカの詩とか聞きてえわ
130:名無しのJ民
文字がないと学問とか哲学とかも発展しにくいんかな
131:名無しのJ民
哲学は口頭でも発展するでしょ
ソクラテスとか文字残してないし
132:名無しのJ民
でもソクラテスの哲学は弟子のプラトンが文字で記録したから残ってるわけで
インカの場合はそれがなかったってことやろ?
133:名無しのJ民
そう考えると、現代に残ってる情報がスペイン人からの情報ばっかりってのは、なんか悲しいな
136:名無しのJ民
インカの技術力は高かったのに、文字の発明には至らなかったって、なんか人類の多様性を感じるわ
140:名無しのJ民
文字がないからこそ、部族間の争いが少なかったって説はない?
情報が伝達されにくいから陰謀とか企みにくいみたいな
141:名無しのJ民
>>57
いや、インカ帝国自体が周辺部族を征服して大きくなった帝国だから、争いはめっちゃあったはずやで
142:名無しのJ民
文字がないってことは、誰かが記録を改ざんするのも簡単ってことやろ?
145:名無しのJ民
口承伝承は改ざんしにくいって意見もあるで
集団で共有してるから、勝手に変えようとするとバレる
146:名無しのJ民
でも世代交代したら、ちょっとずつ変わっていくんちゃうか
149:名無しのJ民
インカ帝国っていつまで文字なかったんや?
スペインに征服されるまでずっと?
150:名無しのJ民
そうやで
文字を発明する前に滅びてしまった
154:名無しのJ民
滅亡の原因は文字の有無とは関係ないんか?
157:名無しのJ民
直接的には関係ないやろ
スペイン人の技術と病気と内部分裂が原因や
160:名無しのJ民
文字があったら、病気の情報とかも共有できて、対応できたかもしれんのにな
162:名無しのJ民
それはあるかもな
ヨーロッパの病気がヤバいって情報、口頭じゃ伝わりにくそう
165:名無しのJ民
ペストとか天然痘とか、あれは文字があってもどうにもならなかった気もするけどな
免疫の問題やし
167:名無しのJ民
でも、治療法とか隔離の知識とかは文字で共有できたやろ
168:名無しのJ民
結局、インカの文字に対する考え方は現代人とは違ったってことか
文字は絶対必要なものじゃなかったんやな
170:名無しのJ民
文字がない世界でどうやって生きてたのか、想像するだけでワクワクするわ
172:名無しのJ民
インカ人「ワイら文字なんかなくてもちゃんとやっとるし!」
スペイン人「ファッ!?あいつら文字ないのに高度な文明築いてるやんけ!とりあえず征服したろ!」
175:名無しのJ民
草
177:名無しのJ民
文字がないからこそ、記憶力とか口頭での表現力が異常に発達してたって説、好き
178:名無しのJ民
そらそうやろな
今でも地方の文化とか、文字にしない伝統ってあるもんな
182:名無しのJ民
インカは「記憶」を大事にしてたんやな
184:名無しのJ民
現代でも文字より絵の方が伝わりやすい時あるやん
それが極端になったのがインカ帝国や
188:名無しのJ民
文字がないからこそ、芸術とか工芸品に表現が集中したんかな
192:名無しのJ民
そうかもしれん
織物とか陶器とか、めちゃくちゃ発達してたらしいし
196:名無しのJ民
キープも織物と関連してるらしいで
紐の結び方だけじゃなくて、色とか繊維の種類とか、そういう情報も含まれてたとか
197:名無しのJ民
それもう文字やんけ
198:名無しのJ民
>>80
文字ってどこからが文字なんやろな
199:名無しのJ民
定義の問題やな
200:名無しのJ民
言語学的には、音声を記号で表現するのが文字だから、キープは文字じゃないって言われることが多い
でも情報を記録するシステムとしては機能してた
203:名無しのJ民
なるほどねー
でも、文字がなかったって聞くと、なんか切なくなるわ
204:名無しのJ民
スペイン人が来る前に文字を発明してたら、歴史変わってたかもって考えるとロマンがある
207:名無しのJ民
文字がなかったからこそ、インカ文明は謎に包まれてて魅力的なんやで
211:名無しのJ民
文字があってもなくても、インカ文明は偉大やったってことやな
214:名無しのJ民
結論:インカは文字がなかったけど、それはそれで凄い。
218:名無しのJ民
ぐうの音も出ない
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