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戦国時代の忍者、実際はどんな仕事してたの?

1:名無しのJ民

やっぱ手裏剣投げたり、天井裏から奇襲したり、巻物くわえて走り回ってたんだろ?

4:名無しのJ民

いや、それは漫画やアニメの見すぎやろ

5:名無しのJ民

じゃあマジで何してたんだよ。地味なスパイ活動とか?

9:名無しのJ民

まさにそれ

11:名無しのJ民

メインは情報収集と撹乱工作、あとは奇襲とかゲリラ戦やね

13:名無しのJ民

つまんね

16:名無しのJ民

つまんねーとか言うなや。情報戦は超重要やろ。現代でもそうやん

17:名無しのJ民

現代のモサドとかCIAみたいなもんか

20:名無しのJ民

いや、もっと泥臭いイメージ。敵地に潜入して噂流したり、食料庫に火つけたりとか

22:名無しのJ民

甲賀の忍者とか薬売り兼業してたって聞くよな

25:名無しのJ民

そうそう。薬売りとか行商人とかに化けて、情報収集してたらしい。あと毒とかも作ってたとか

26:名無しのJ民

毒…!?えっぐ

27:名無しのJ民

伊賀は傭兵集団としての側面が強かったらしいで。腕の立つ連中を集めて、金で雇われてた

28:名無しのJ民

服部半蔵って忍者じゃなくて武士だよな?

31:名無しのJ民

服部半蔵は伊賀衆を率いた武士やね。彼自身は忍者ではないけど、伊賀衆は忍者。ややこしいけど

32:名無しのJ民

なるほどねー

35:名無しのJ民

手裏剣とか煙玉とか水遁の術とかは?あれも全部嘘なんか?

38:名無しのJ民

手裏剣は護身用とか、農具の発展形。漫画みたいにバンバン投げまくるもんじゃない

42:名無しのJ民

煙玉は目くらましとしては使われたやろな。でも忍術のメインではない

45:名無しのJ民

水遁の術は、水辺での潜伏行動とか、泳ぎ方とか、潜水技術のこと。水面を走ったりはしない

46:名無しのJ民

地味すぎワロタ

49:名無しのJ民

いや、それが命に関わるんだから地味とは言えんやろ

51:名無しのJ民

忍者の身分って低かったん?

52:名無しのJ民

農民とか地侍の出が多くて、特定の主君を持たない自由な立場の連中もいたから、武士とはちょっと違うかな。身分は不安定

55:名無しのJ民

徳川家康が伊賀越えした時、忍者のおかげで助かったってマジ?

59:名無しのJ民

あれは伊賀衆が家康を護衛したという話やね。本能寺の変の後、家康が危険な伊賀の山中を通って帰還するのを助けた

60:名無しのJ民

あれはガチで命がけのミッションだったらしいな

64:名無しのJ民

現代の特殊部隊とかSPの源流みたいなもんか

65:名無しのJ民

忍術書って残ってるの?

68:名無しのJ民

万川集海(まんせんしゅうかい)っていう有名な忍術書があるぞ。伊賀と甲賀の秘伝を集めたやつ

72:名無しのJ民

へー、どんなこと書いてあるん?

75:名無しのJ民

隠形術とか変装術、火術、水術とか。あと心理戦とか天候の見方とか、実用的な情報も多い

76:名無しのJ民

隠形術って透明になるとかじゃなくて、気配を消す訓練とか、地形を利用して隠れる技術やろ?

78:名無しのJ民

その通り。リアルなやつ

82:名無しのJ民

忍者って基本的に「見つからないこと」が最優先だったからな

85:名無しのJ民

忍者のイメージって江戸時代に作られたものが多いって聞くけど、それも本当?

88:名無しのJ民

そうやね。それまでは「しのび」とか「乱破(らっぱ)」とか「透波(すっぱ)」とか、地域によって呼び名が違った

91:名無しのJ民

くノ一は?女忍者おらんかったんか?

93:名無しのJ民

史実にはほとんど記録がない。創作の色が強い部分やね。いたとしても、男以上に目立たないようにしてたから、記録に残りにくかったのかもしれないけど

97:名無しのJ民

えー、ロマンが…

101:名無しのJ民

まあ、いたとしても、色仕掛けとかじゃなくて、家政婦とかに化けて情報収集する方が現実的やろな

103:名無しのJ民

それはそれでエロい

106:名無しのJ民

は?

110:名無しのJ民

現代に忍者おったら何するんやろな

114:名無しのJ民

CIAとかモサドはもう言われたやん

118:名無しのJ民

いや、ドローンとか監視カメラがある現代じゃ、潜入とか無理やろ

122:名無しのJ民

でもサイバー攻撃とか、AIを使った情報戦とか、現代版忍術と言えるかもしれん

126:名無しのJ民

見つからずにシステムに侵入するとか、まさに現代の忍びやな

130:名無しのJ民

なるほど、そう考えると現代の方が活躍できるフィールド広そうやん

133:名無しのJ民

でも戦国時代の忍者って使い捨ての駒みたいな扱いだったんやろ?

137:名無しのJ民

冷酷な世界だからな。任務失敗したら即処刑とか、口封じとかも普通にあったやろ

139:名無しのJ民

でも成功したら、服部半蔵みたいに武士に取り立てられることもあったんやろ?

141:名無しのJ民

そうやね。腕と忠誠心次第では出世の道もあった

144:名無しのJ民

結局、給料はいくらだったんやろ

146:名無しのJ民

そこは闇

148:名無しのJ民

忍者屋敷のからくりとか、あれは実用性あったん?

150:名無しのJ民

城の防衛とか隠し通路とか、一部は実用的なものもあったけど、観光地のやつはエンタメ要素が強いな

153:名無しのJ民

忍者の刀って短いイメージあるけど、あれも創作?

154:名無しのJ民

忍刀ってやつな。あれも創作やね。実際は脇差とか、普通の刀を工夫して使ってただけ

156:名無しのJ民

刀を地面に突き刺して登り棒みたいに使うとか、そういう知恵はあったらしいけど

159:名無しのJ民

マンガの見すぎ定期

163:名無しのJ民

忍者ってロマンあるよな。なんか憧れるわ

165:名無しのJ民

あのロマンは否定できない

167:名無しのJ民

子供の頃、手裏剣作って投げてたわ

170:名無しのJ民

ワイは木の枝で棒術してた

174:名無しのJ民

忍者の末裔とか今もいるんかな?

176:名無しのJ民

伊賀とか甲賀にはそれっぽい家系は残ってるらしいで。武術の流派とかも

180:名無しのJ民

へー、ちょっと夢あるな

182:名無しのJ民

平和な江戸時代になったら、忍者ってどうなったん?

186:名無しのJ民

幕府の隠密とか、各地の大名のスパイとして残った連中もいたし、普通に町人になったり、武士になったり様々やね

189:名無しのJ民

現代の警察の潜入捜査官とか、そういうイメージか

191:名無しのJ民

忍者の精神って何だったんやろ?

193:名無しのJ民

任務完遂、忠誠心、そして己を消すこと。生き残るためならどんな手段も使うっていう執念もあったやろな

194:名無しのJ民

かっこいいけど、同時にしんどそう

196:名無しのJ民

結局、地味だけど超重要、そしてロマンもそこそこってことでFA?

197:名無しのJ民

FAやね

198:名無しのJ民

なんか歴史の授業より面白かったわ

200:名無しのJ民

なんJで学ぶ歴史

202:名無しのJ民

歴史って奥深いな

204:名無しのJ民

結局、マンガの忍者と史実の忍者のギャップを楽しむのが正解ってことやな

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