1:名無しのJ民
ガチでこれ
3:名無しのJ民
インパール作戦とかいう人類史上稀に見る無謀作戦
4:名無しのJ民
精神論で飯食えるわけねーだろって当時の兵士も思ってたやろ
6:名無しのJ民
食料と弾薬が届かないとか終わっとるわ
7:名無しのJ民
いやマジで補給は最重要だろ
なんであんなに軽視されてたんだろな
8:名無しのJ民
ガダルカナルとかも酷かったよな
餓島って呼ばれてたらしいし
10:名無しのJ民
上層部が机上の空論ばっかやってたからやろ
現場見てないんやろな
13:名無しのJ民
兵站軽視は兵力の半分を捨てるようなもんやで
16:名無しのJ民
「敵前逃亡は許さん!死ね!」←いや飯食わせろや
20:名無しのJ民
当時の日本は資源も輸送力もなかったから仕方ない部分もあるんちゃう?
22:名無しのJ民
それ言ったらアメリカだって距離あったけど太平洋越えて運んでたぞ
23:名無しのJ民
いやアメリカは国力がレベチやろ
日本と比べるのは酷
26:名無しのJ民
でも補給線維持できないなら無理に攻める必要ないじゃん
29:名無しのJ民
せやろな。戦略がおかしかった
30:名無しのJ民
というか陸軍と海軍で補給物資の取り合いしてたのホンマ草
仲良くしろや
33:名無しのJ民
あれも酷い話だよな
資源が限られてる中で内ゲバしてる場合かよと
35:名無しのJ民
統帥権干犯とかいう制度もヤバかったらしいな
政府が軍に口出しできないとか
38:名無しのJ民
補給は予算が一番いるからな
金が無かったんやろ
41:名無しのJ民
金がなくても知恵と工夫で乗り切れ!←これ
44:名無しのJ民
結果、兵士が食料調達のために略奪行為に走ったりして、現地住民との関係も悪化する悪循環
47:名無しのJ民
日本軍「弾薬と食料は精神力でどうにかしろ」
敵軍「飯食ったし弾薬いっぱいあるから撃ちまくるで~」
48:名無しのJ民
これじゃ勝てるわけないわ
49:名無しのJ民
現代の企業でもよくある光景だぞ
現場が疲弊してんのに上は精神論とか効率化とか言ってるだけ
53:名無しのJ民
日本の悪い文化って昔から変わってないんだな
54:名無しのJ民
兵站軽視は世界の歴史でも失敗例としてよく語られるのに、なぜ日本軍は繰り返したのか
55:名無しのJ民
ロシア遠征のナポレオンも冬将軍にやられたしな
補給はマジで重要
56:名無しのJ民
ナポレオンはまだ攻めすぎたって理由があるけど
日本軍の場合は最初から補給軽視してるのがヤバい
59:名無しのJ民
精神論は兵士が満たされてる時に初めて活きるものやろ
60:名無しのJ民
日本軍の兵士って平均身長も体重も欧米人に比べて小さかったらしいしな
栄養失調でガリガリだった兵士も多かったんやろな
63:名無しのJ民
そりゃまともに戦えるわけないわ
64:名無しのJ民
昔の軍隊ってそんなもんやろ
どこの国も補給は苦労してたはず
66:名無しのJ民
いやアメリカ軍とかドイツ軍の補給は半端なかったぞ
特にアメリカは前線にコーラとかアイスクリームとか送りつけてたらしいし
67:名無しのJ民
マジ?日本の兵士が飢えてる時に?
71:名無しのJ民
アメリカは生産力も輸送力も桁違いだったからな
物資が余りまくってたらしい
73:名無しのJ民
そりゃ士気も違うわな
74:名無しのJ民
飯食ってない兵士と飯食ってる兵士じゃ戦う気力も体力もまるで違うわな
77:名無しのJ民
戦争って結局金と物資と技術の勝負なんやなって
78:名無しのJ民
日本は技術もあんまりなかったからな
航空機とかも性能が劣ってたし
81:名無しのJ民
精神力でなんとかなるなら竹槍でB-29落とせたやろ
83:名無しのJ民
↑これな
84:名無しのJ民
当時の軍エリートは兵站とかロジスティクスを軽視して、戦術や戦略ばかり研究してたって話も聞くね
86:名無しのJ民
現代の物流システムとか見たら当時の軍隊の苦労が偲ばれるわ
90:名無しのJ民
現代の物流システムは凄いけど、それでも災害とかパンデミックで止まることあるからな
ましてや戦場なんて想像を絶するやろ
92:名無しのJ民
でもそれなら最初から無謀な戦いを避けるべきだったんちゃうか
95:名無しのJ民
そこが一番の問題やろな
なぜ「勝てる」と思ったのか
96:名無しのJ民
上層部が精神論で突っ走るから、異論を唱えるやつは非国民扱いされる風潮があったとか
100:名無しのJ民
まさにブラック企業体質
101:名無しのJ民
そういう組織って結局、誰も責任取らないんだよな
103:名無しのJ民
補給を軽視した結果、兵士の命が軽く扱われるようになったのは悲劇やな
106:名無しのJ民
当時の一般兵士の士気の高さとか忠誠心はすごいと思うけどな
それを利用した上層部がクソ
109:名無しのJ民
徴兵制で無理やり連れてこられた奴らも多かったやろうしな
111:名無しのJ民
いや、当時の日本は割と国民も戦争に乗り気だったって話もあるぞ
112:名無しのJ民
それはプロパガンダに踊らされてただけだろ
116:名無しのJ民
真面目な話、当時の日本って兵站の専門家とかいなかったんかな?
119:名無しのJ民
いたにはいたけど、発言権が弱かったり、出世できなかったりしたらしい
現場のことは現場でなんとかしろ、みたいな風潮があったとか
120:名無しのJ民
軍医とかも酷い目に遭ってたらしいな
124:名無しのJ民
食糧不足で栄養失調とかマラリアとかの病気で死んだ兵士の方が、戦闘で死んだ兵士より多かったって話もあるしな
128:名無しのJ民
それが一番悲惨な現実やな
130:名無しのJ民
インパールは餓死者率が異常だったよな
撤退命令出るまでひたすら突っ込んで飢え死にした兵士たち
131:名無しのJ民
結局、兵站を軽視するってことは、兵士の命を軽視するってことなんだよな
135:名無しのJ民
なんか現代の日本社会にも通じるものがあるような気がしてならないわ
136:名無しのJ民
コストカットコストカットでサービス残業当たり前、みたいな
139:名無しのJ民
それ言ったらあかんやつや
142:名無しのJ民
でもさ、もし日本が補給を重視してたら、第二次世界大戦の結果は変わってたと思う?
143:名無しのJ民
それは難しい問題やな
国力差が違いすぎたから、勝てたかどうかは微妙
145:名無しのJ民
でも、もっとマシな戦い方はできたはずやろ
無駄な犠牲は減らせたはず
147:名無しのJ民
間違いなく、兵士の生存率は上がったはず
150:名無しのJ民
補給がしっかりしてたら、もしかしたらもっと持久戦に持ち込めて、講和の条件とかも変わったかもしれん
152:名無しのJ民
それはありそうやな
あっさり負けたから、アメリカの言いなりになっちゃった部分もあるやろうし
155:名無しのJ民
結局、無駄に尊い命が失われたってことやね
156:名無しのJ民
なんJで歴史学ぶことになるとは思わんかったわ
159:名無しのJ民
まともな情報もたまにはあるぞ
162:名無しのJ民
日本軍の「補給は現地調達」という思想は、日中戦争で補給線が延びきった経験から来たらしい
現地の住民から徴発すれば輸送の手間が省ける、と
165:名無しのJ民
でも中国と東南アジアじゃ環境が全然違うやん
169:名無しのJ民
気候も食料事情も違うのに、同じように考えてたのがアホ
170:名無しのJ民
南方戦線は熱帯気候でマラリアとか疫病も多かったしな
食料もすぐに腐る
174:名無しのJ民
そういう環境で戦闘しなきゃいけないのに、兵士の健康管理もまともにできないとか絶望しかない
175:名無しのJ民
大本営発表とかいう国民を騙すための情報操作も酷かったよな
177:名無しのJ民
「〇〇方面で大勝利!」とか言ってても、実際は壊滅状態だったり
178:名無しのJ民
今でも政治家とか企業経営者は責任取らないからな
182:名無しのJ民
日本の文化って根本的に変わってない部分があるんやろな
184:名無しのJ民
過去から学ばないと、また同じ過ちを繰り返すぞ
185:名無しのJ民
まさにその通りや
187:名無しのJ民
てか、こんな話してたら腹減ってきたわ
190:名無しのJ民
飯は大事
191:名無しのJ民
日本軍の兵士にも美味しいご飯を食べさせてあげたかったな
193:名無しのJ民
レーションとかあったんかな?
196:名無しのJ民
あったけど、質も量もアメリカ軍とかに比べたらかなり劣ってたらしい
198:名無しのJ民
アメリカ軍のレーションはデザートとかタバコとか入ってたらしいな
200:名無しのJ民
日本軍は梅干しとか乾パンとかやったんやろ?
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