1：名無しのJ民
マジでこれ
4：名無しのJ民
あの頃の農民、ガチでキレてたからな
8：名無しのJ民
秩父事件って具体的に何やったんや？名前は聞いたことあるけど
10：名無しのJ民
>>4
借金まみれの農民たちが金貸しと政府にブチギレて蜂起した事件やで
11：名無しのJ民
しかも武装して町役場とか襲撃しとるからな
14：名無しのJ民
自由民権運動の最盛期だよな
16：名無しのJ民
「困民党」とかいうストレートすぎるネーミング
18：名無しのJ民
政府軍出てきてあっさり鎮圧されたんやろ？
20：名無しのJ民
>>9
鎮圧する側も士族の反乱とか経験しとるから対応早かったんやろな
21：名無しのJ民
鎮台兵とかいう当時のエリート部隊が出てきたらそりゃ勝てんわ
24：名無しのJ民
リーダーの一人、田代栄助とかいうガチのカリスマ
26：名無しのJ民
結局死刑になったんやろ？
30：名無しのJ民
>>13
そうやで、首謀者たちは刑死
32：名無しのJ民
悲しいなあ
34：名無しのJ民
でもこれって日本初の「社会主義革命」未遂って言われてもおかしくないレベルやろ
35：名無しのJ民
>>16
そこまでいうとちょっと語弊があるかも
39：名無しのJ民
>>16
政府転覆というか、要求が通るまで交渉するぞ！って感じやろ？
41：名無しのJ民
いや、政府転覆も視野には入れてたと思うぞ。県庁まで行進するつもりだったし。
44：名無しのJ民
でも当時の政府も農民から税金搾り取りまくってたんやろ？
47：名無しのJ民
>>20
地租改正で金納になったのがでかい
48：名無しのJ民
米で払ってたのを金で払えって言われても、金ねーよってなるわな
49：名無しのJ民
しかもデフレで米価下がって借金だけ増えていく地獄
50：名無しのJ民
現代のカードローン地獄みたいなもんか
54：名無しのJ民
>>24
むしろ闇金レベルやろ
57：名無しのJ民
金貸しが村の有力者だったりするからな、逃げ場ねーよ
61：名無しのJ民
もし成功してたら今の日本どうなってたんやろ？
63：名無しのJ民
>>27
失敗したからこそ美化されてる部分もあると思う
65：名無しのJ民
>>27
成功するわけねーだろｗｗｗ
68：名無しのJ民
でも武装蜂起ってすごいよな、現代じゃ考えられん
69：名無しのJ民
今の日本で「政府転覆」目指してデモやっても誰もついてこんやろ
73：名無しのJ民
>>31
SNSで炎上して終わり
77：名無しのJ民
>>31
せいぜい国会前でシュプレヒコール上げるくらい
81：名無しのJ民
あの頃の日本、まだまだ武士の血が残ってたんやろな
85：名無しのJ民
>>34
明治維新も内乱でしょ？そういう時代だったんや
86：名無しのJ民
>>34
西南戦争もついこの間やしな
88：名無しのJ民
秩父って今もなんかそういう反骨精神みたいなのあるんか？
90：名無しのJ民
>>37
普通に観光地やぞ
92：名無しのJ民
>>37
羊山公園の芝桜は素晴らしいぞ
94：名無しのJ民
草生える
96：名無しのJ民
歴史の教科書だと一行くらいで終わるんだよなこの事件
98：名無しのJ民
>>41
そこなんだよな。もっと掘り下げてほしいわ
102：名無しのJ民
マイナーだけどガチで日本史を動かしかねなかった事件
105：名無しのJ民
でも政府軍の近代兵器と訓練された兵士相手じゃなあ
106：名無しのJ民
農具と竹槍で銃剣に勝てるわけねーだろ
107：名無しのJ民
まあ、絶望的な状況での最後の抵抗だったんやろ
109：名無しのJ民
もしあの時、全国各地で一斉に蜂起してたら…？
113：名無しのJ民
>>47
そんな連携無理やろ
114：名無しのJ民
>>47
そもそも情報伝達手段がない
118：名無しのJ民
当時の農民の識字率ってどれくらいだったんや？
120：名無しのJ民
>>50
意外と高かったらしいで。寺子屋とかあったし。
124：名無しのJ民
>>51
でも新聞とか読めるレベルじゃなかったんやろ？
126：名無しのJ民
それは地方による
129：名無しのJ民
秩父事件の指導者層は自由民権運動の影響受けてたらしいし、インテリ農民もいたんちゃう？
133：名無しのJ民
貧しすぎて知識層も暴発したってことか
135：名無しのJ民
>>55
むしろ知識層が扇動したとも言える
139：名無しのJ民
政府側も農民をバカにしてた部分あったんかな
140：名無しのJ民
>>57
そらそうよ。上から目線で近代化進めてたし
143：名無しのJ民
でも近代化ってそういうもんだろ
145：名無しのJ民
>>59
犠牲になった人がたくさんいたってことやね
149：名無しのJ民
今の日本も格差広がってるけど、さすがに武力蜂起はしないよな
151：名無しのJ民
>>61
しないと信じたい
155：名無しのJ民
>>61
その前に生活保護申請するやろ
159：名無しのJ民
>>63
いや、申請すらしない層もいるからな
162：名無しのJ民
SNSで文句言うだけやろ
165：名無しのJ民
>>65
それな
168：名無しのJ民
秩父事件の慰霊碑とかあるんか？
171：名無しのJ民
>>67
あるで。資料館もあるし
174：名無しのJ民
歴史の闇に葬られてないだけマシか
176：名無しのJ民
でも「反乱者」扱いだったんやろ、長いこと
178：名無しのJ民
>>70
評価が変わってきたのは戦後になってからやな
179：名無しのJ民
そらそうやろ。政府に逆らった奴らやし
183：名無しのJ民
しかし明治政府も大変だったろうな、次から次へと反乱が起きて
187：名無しのJ民
>>73
近代国家の基礎を固めるってのは血生臭い作業よ
189：名無しのJ民
現代の日本人が平和ボケしすぎてるだけなんかな
190：名無しのJ民
>>75
そうかもな
191：名無しのJ民
あの頃の日本って海外からどう見られてたんやろ？
194：名無しのJ民
>>77
アジアで唯一近代化に成功した国、みたいな見られ方
197：名無しのJ民
でも内情はこんなんだったと
198：名無しのJ民
>>79
どこの国でも近代化の過程はそんなもんやろ
202：名無しのJ民
フランス革命とかもっとエグいしな
203：名無しのJ民
>>81
人殺しすぎやろあれは
207：名無しのJ民
秩父事件、結局何がしたかったんや？
208：名無しのJ民
>>83
借金のモラトリアム、税の軽減、あと自由民権運動の実現とか
209：名無しのJ民
結局、要求は通らなかったわけやな
213：名無しのJ民
>>85
そらそうよ、鎮圧されたんやから
216：名無しのJ民
でもこれが政府に一定のプレッシャーを与えたのも事実やろ
219：名無しのJ民
>>87
まあ、その後の社会政策に影響はあったかもな
223：名無しのJ民
無駄死にじゃなかったと信じたい
226：名無しのJ民
今日のなんJ歴史部、ガチ勢多くて草
229：名無しのJ民
>>90
たまには真面目な話もええやろ
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