1：名無しのJ民
あれガチで謎なの怖すぎやろ
あんな高度な文明が急に消えるとか
5：名無しのJ民
ワイもそれ気になってたわ
いきなり森の中に遺跡だけ放置とかロマンありすぎやろ
8：名無しのJ民
宇宙人やろ
もうそれしか考えられん
11：名無しのJ民
それ言ったらおしまいなんだよなぁ
14：名無しのJ民
干ばつ説が有力なんやないの？
水不足で食料生産できなくなって、内戦とか疫病とか複合的に
15：名無しのJ民
あんなに大規模な都市があっちこっちにあったのに、一斉に放棄されるってのがな
普通に衰退していくならもっと緩やかやろ
19：名無しのJ民
環境破壊説もよく聞くよな
焼き畑農業やりすぎて森がなくなって、土壌が劣化してアウトみたいな
21：名無しのJ民
結局人間って昔から変わらんのやなって
今も熱帯雨林ガンガン伐採してるし
24：名無しのJ民
ワイらが今使ってる文明も1000年後には謎の遺跡になってそう
28：名無しのJ民
いや滅んでないぞ
都市国家がそれぞれ衰退して、人がいなくなったってだけや
一部はスペインに征服されるまで存続してたし
30：名無しのJ民
でも急激な人口減と都市の放棄はあったやろ
メソアメリカの他文明と比べても特異的って聞いたで
31：名無しのJ民
ワイらの社会もマヤに学べや
資源を食い潰しすぎなんだよ
32：名無しのJ民
昔NHKスペシャルでやってたけど、気候変動で大規模な干ばつが何十年も続いたのが原因じゃないかって言ってたな
ちょうどマヤ文明が衰退し始めた時期と重なるらしい
34：名無しのJ民
それなら納得いくわ
水がなくなったら人間は住めんし
37：名無しのJ民
でもなんでみんな一斉に放棄したんやろ
隣の都市は元気でも、自分のとこがダメなら引っ越すとかできなかったんかな
40：名無しのJ民
インフラが整備されてなかったんやろ
都市間交流も少なかったみたいだし
43：名無しのJ民
あのピラミッドとか文字とか暦とか、とんでもない技術力だったのに
なんでそんな基本的な問題に対応できなかったんやろな
45：名無しのJ民
技術はあっても自然には勝てんよ
現代でも地震とか津波には無力やし
48：名無しのJ民
当時のマヤ文明ってめっちゃ人口多かったんやろ？
そんだけ人がいたら食料も水も大量に必要やし、少しの環境変化でもヤバいことになりそう
52：名無しのJ民
特に雨季と乾季がはっきりしてる地域やから、干ばつは死活問題よな
53：名無しのJ民
マヤの文字とかも解読されてるのに、なんで滅んだ理由だけはっきりしないんやろな
記録に残ってないんか？
56：名無しのJ民
スペイン人が焚書しまくったからな
ほとんどの書物が燃やされちゃったらしい
マジでカスやろ
59：名無しのJ民
うわ最悪やん
そりゃ謎になるわ
61：名無しのJ民
一部残ってる石碑とか壁画からの情報だけじゃ限界があるよな
65：名無しのJ民
結局、人間の愚かさが招いた結果ってことやな
67：名無しのJ民
いや、そこまで断定するのは早計やろ
当時のマヤ人は現代人とは違う価値観で生きてたはずやし
70：名無しのJ民
神様の怒りとか信じて、生贄捧げまくってたら余計に状況悪化したんやろ
74：名無しのJ民
まぁ生贄で干ばつが止まるわけないからな…
77：名無しのJ民
マヤ文明の都市って、それぞれ独立した都市国家みたいな感じだったんやろ？
協力して水を確保するとか、そういう発想はなかったんかな
78：名無しのJ民
それが難しいんやろな
隣の国は敵みたいな関係性やし
79：名無しのJ民
イースター島も似たような話やろ
木を切りまくって資源使い果たして自滅
81：名無しのJ民
人間って進歩してないんやなって
82：名無しのJ民
ワイらの未来もマヤと変わらんかもな
今の地球環境見てると
86：名無しのJ民
お、おう…
89：名無しのJ民
でもマヤ文明のロマンって、その謎の部分にあるよな
解明されすぎたら面白くないわ
92：名無しのJ民
ワイがタイムスリップして、マヤ人に環境保護の重要性を説いてくるわ
94：名無しのJ民
お前が話しかけても「神の声」とか言って生贄にされそう
95：名無しのJ民
草
96：名無しのJ民
マヤ文明の衰退期って紀元9世紀頃やったっけ？
わりと最近やん
97：名無しのJ民
いや、古代文明としてはかなり遅くまで残ってた方やで
紀元前2000年頃から始まってるし
100：名無しのJ民
てかあのジャングルの中にいきなり都市作って生活してたとか、それ自体がすごいわ
虫とか病原菌とかヤバそう
102：名無しのJ民
それが強みでもあったんやろな
外部からの侵略も受けにくいし
106：名無しのJ民
でも外部からの脅威が少なかったからこそ、内側からの崩壊に弱かったのかもな
108：名無しのJ民
確かに、外敵に備える必要がない分、内乱とか資源問題に集中しちゃったとか？
109：名無しのJ民
ワイらの社会も結局、経済成長至上主義で環境ぶっ壊してるしな
マヤと何が違うんや
112：名無しのJ民
今の技術なら気候変動に対応できる（はず）って思ってる部分やろ
マヤ人にはそれがなかった
115：名無しのJ民
そのはず、が一番危険なんやで…
118：名無しのJ民
一時期流行った2012年問題とかもマヤ暦絡みやったな
結局何も起こらんかったけど
122：名無しのJ民
あれでマヤ文明に興味持ったやつも多いやろな
ワイもその一人や
123：名無しのJ民
あの複雑な暦とか数字とか、なんであんなもん作ったんやろ？
実用性だけじゃなくて、もっと深い意味があったんかな
124：名無しのJ民
天文学とか信仰と密接に結びついてたからな
神様との交信みたいなもんやったんちゃう？
125：名無しのJ民
結局、色々な説があるけど、どれも決定打に欠けるって感じか
複合的な要因で、一つの理由じゃないんやろな
127：名無しのJ民
そうやろね
気候変動で食料難になって、それが内乱に繋がり、病気が蔓延して、最終的に都市が維持できなくなった、みたいな
130：名無しのJ民
あの時代の文明の崩壊って、どこも似たようなパターンが多いよな
環境、人口、食料、内乱、疫病
132：名無しのJ民
人間が社会を形成する以上、避けられない問題なんかもしれんな
134：名無しのJ民
マヤ文明って、滅んだんじゃなくて「移動した」って説もあるよな
新しい土地を探しに行ったとか
138：名無しのJ民
いや、移動したとしても、大規模な都市を放棄してまでってのは考えにくいやろ
しかもそこまで大規模な移動の痕跡もないし
139：名無しのJ民
マヤの遺跡って今でも発掘続いてるんやろ？
いつか決定的な証拠が見つかるかもしれんしロマンあるわ
143：名無しのJ民
最新のレーザー技術でジャングルの中の隠された都市がどんどん見つかってるらしいな
まだ知らないマヤ文明があるかも
146：名無しのJ民
あの石像とか壁画とか、生で見ると迫力すごいんやろな
一度は行ってみたいわ
147：名無しのJ民
ワイも行きたい
チチェン・イッツァとかティカルとか
150：名無しのJ民
マヤ人の子孫は今もいるんやろ？
彼らから何か伝承とか残ってないんかな
154：名無しのJ民
残ってるけど、断片的な情報だったり、スペイン語に翻訳される過程で変わってたりして、当時の真実を伝えるのは難しいみたいやな
156：名無しのJ民
じゃあ結局、真実は闇の中ってことか
それがまた魅力なんやけどな
159：名無しのJ民
歴史って面白いよな
今の常識じゃ考えられないようなことが、昔は普通だったりするし
161：名無しのJ民
マヤ文明の滅亡って、人類の傲慢さに対する警鐘みたいなもんやな
自然を舐めたらあかんってこと
164：名無しのJ民
ホントこれ
現代社会も気をつけんと
166：名無しのJ民
でも当時の人たちって、自分らが環境破壊してるって認識あったんかな？
生活のため必死でやってただけちゃう？
170：名無しのJ民
そうやろな
持続可能性なんて概念もなかったやろし
174：名無しのJ民
あの文明の滅亡って、実はかなりゆっくりとした衰退だったって説もあるよな
都市が一つずつ寂れていったみたいな
175：名無しのJ民
急激な人口減はあったみたいやけど、一夜にして消えたわけじゃないのは確かやろね
178：名無しのJ民
なんかめっちゃ真面目なスレになってきたな
なんJっぽくないぞ
182：名無しのJ民
たまにはええやろ
歴史ロマンに浸るのも
184：名無しのJ民
マヤのピラミッドって、春分の日とかに影がヘビみたいに見えるやつやろ？
あれすごくない？
186：名無しのJ民
ククルカン降臨とか言われてるやつな
建築技術と天文学の結晶や
188：名無しのJ民
あんなん見たら神様信じるわ
189：名無しのJ民
宇宙人説をもうちょっと真面目に考察するなら、
彼らが高度な技術で星間移動してたとして、
地球で資源を使い果たしたから別の星に行ったとか
192：名無しのJ民
それはロマンやけど、証拠がないからな…
196：名無しのJ民
当時の気候変動って、地球規模で起こってたんやろか
他の文明にも影響あったんかな
197：名無しのJ民
たしか同時期に中国の唐とかも衰退期に入ってた気がする
世界史は繋がってるんやね
200：名無しのJ民
へー、面白いな
地球全体のバイオリズムみたいなもんがあるんやろか
203：名無しのJ民
マヤ文明の滅亡から学ぶことって、
結局、どんなに高度な文明でも自然の前では無力ってことやな
207：名無しのJ民
そして、人間の集団は内側から崩壊しやすいってこと
211：名無しのJ民
文明の興亡って見てると、切なくなるわ
ワイらの文明もいつかこうなるんかなって
215：名無しのJ民
まぁそれが歴史のサイクルやからな
滅びて新しいものが生まれる
216：名無しのJ民
でもマヤ文明が残した遺産はすごいよな
暦とか文字とか
218：名無しのJ民
後世に影響与えてるって意味では、完全に滅んだわけじゃないよな
219：名無しのJ民
マヤ文明って、戦国時代の日本みたいに都市国家同士で争いまくってたんやろ？
それが疲弊の原因になったって話も聞くで
222：名無しのJ民
それもあるやろな
資源が枯渇していく中で、奪い合いが激しくなったとか
225：名無しのJ民
とにかくあのスケールの謎はわくわくするわ
これからも研究頑張ってほしい
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