白村江の戦いって何がしたかったの？

1：名無しのJ民

これ歴史の授業で習ったけど、結局何がしたかったのかよくわからんかったわ

4：名無しのJ民

百済助けに行っただけやろ

7：名無しのJ民

アホやろ

8：名無しのJ民

当時の百済と倭国ってズッ友だったんやろ？

11：名無しのJ民

ズッ友が滅ぼされそうになってるから助けに行っただけやんけ
そんでボコボコにされたんや

14：名無しのJ民

当時の唐と新羅がチートすぎた

17：名無しのJ民

唐とかいうガチの超大国と正面からぶつかるガイジムーブ

19：名無しのJ民

日本史に残るレベルの惨敗だよな

20：名無しのJ民

てか当時の日本ってそんなに戦力あったんか？

21：名無しのJ民

あったわけないやろ
だからボロ負けしたんや

23：名無しのJ民

兵力はそこそこ揃えてたけど、指揮官が無能すぎた

26：名無しのJ民

水軍が壊滅したんやろ？

30：名無しのJ民

そら相手は中華の正規軍やぞ

33：名無しのJ民

しかも新羅も強かったからな

36：名無しのJ民

百済の王族迎え入れてるから、助けざるを得なかったってのもあるんちゃうか

40：名無しのJ民

義理人情に厚い日本人らしいやん

44：名無しのJ民

いや、当時の大和朝廷は朝鮮半島に権益持ってたから、百済が滅びると困るって政治的な判断も大きいんやで

47：名無しのJ民

そうそう。ただの義理じゃない

49：名無しのJ民

でも結果はこれやん

52：名無しのJ民

この戦いのおかげで、日本が大陸進出諦めて国内体制固めるきっかけになったとも言える

55：名無しのJ民

ポジティブシンキングかな？

56：名無しのJ民

負けから学ぶことも多いんやで

57：名無しのJ民

敗戦後に防人とか大宰府とか作ったんやろ

61：名無しのJ民

水城とか朝鮮式山城とか築いたのもこの頃やな

65：名無しのJ民

結局、国を守るためにはどうすればいいか、身をもって知ったんやろ

68：名無しのJ民

中大兄皇子、天智天皇が指揮したんやっけ？

70：名無しのJ民

せや。でも実際に陣頭指揮したのは阿倍比羅夫とかだったはず

71：名無しのJ民

阿倍比羅夫って蝦夷征伐で有名な人やん

73：名無しのJ民

なんで百済のためにそこまで頑張ったんやろな

76：名無しのJ民

外交的に孤立したくなかったんやろ

78：名無しのJ民

唐とか新羅とかいう化け物相手にようやった方ちゃうか

79：名無しのJ民

いや、無理筋すぎたやろ

83：名無しのJ民

当時、唐は高句麗遠征中だったから、その隙を突こうとしたんやろけどな

87：名無しのJ民

甘かったってことやね

91：名無しのJ民

もし勝ってたら今の歴史どうなってたんやろ

95：名無しのJ民

今の韓国は日本領だった説

96：名無しのJ民

ないないｗ

100：名無しのJ民

唐は日本のこと舐め腐ってたらしいな

103：名無しのJ民

まさかここまで大規模な援軍送ってくるとは思わなかったらしい

107：名無しのJ民

舐めてたからこそ、本気出されたら速攻でボコられたんやろ

108：名無しのJ民

当時の唐は世界最強やからな

110：名無しのJ民

陸海空軍、全部最強みたいなもんや

114：名無しのJ民

でも、この戦いで唐も日本という存在を認識したわけやろ

118：名無しのJ民

負けたけど、ある意味日本の存在感を示したってことか？

120：名無しのJ民

負け惜しみにしか聞こえん

122：名無しのJ民

いや、実際にその後、唐から使節団が来るようになったりしてるから、全く無駄ではなかったんやで

126：名無しのJ民

遣唐使はその後も続いてたしな

127：名無しのJ民

日本が本気出したらどれくらいの戦力になるか見せたかったんやろ

128：名無しのJ民

見せつけてボコられただけやん

132：名無しのJ民

ボコられたけど、大陸から攻め込まれることはなかったやん

133：名無しのJ民

それは唐が日本にそこまで価値を見出さなかっただけでは？

135：名無しのJ民

それと、高句麗滅亡後に新羅が唐を追い出して朝鮮半島統一したから、唐はそっちに力注ぐ必要があったってのも大きい

137：名無しのJ民

結局、日本は漁夫の利を得たようなもんか

139：名無しのJ民

漁夫の利というか、たまたま助かっただけやろ

142：名無しのJ民

あの時もし日本が勝ってたら、もっと早く中華文明が伝来してたかもな

144：名無しのJ民

いや、逆やろ
大陸からの侵略を招いてた可能性も

147：名無しのJ民

白村江の戦いは「日本は大陸には手を出さない」という意志表示になったんや

150：名無しのJ民

そう考えると戦略的には成功だったのかもな

152：名無しのJ民

いや、負けとるやろ

155：名無しのJ民

野球で言えば、WBCで格下相手に挑んだらガチのメジャーリーガー軍団にボコられた感じ

157：名無しのJ民

例えが分かりやすい

159：名無しのJ民

でも日本ってその後も朝鮮半島にちょっかい出し続けてるよな

163：名無しのJ民

それはまた別の話や

166：名無しのJ民

この戦いで新羅は日本を敵視するようになったんやろ？

169：名無しのJ民

まあ、そらそうよ

170：名無しのJ民

でも新羅も唐と戦って半島統一するわけやから、日本のことは二の次になったんやろな

173：名無しのJ民

当時の日本、国際政治で立ち回り下手すぎやろ

177：名無しのJ民

現代でも変わってないやん

178：名無しのJ民

歴史は繰り返すんやね

181：名無しのJ民

結局、当時の日本は背伸びしすぎたってことやな

182：名無しのJ民

背伸びして痛い目見たから成長したんや

186：名無しのJ民

痛い目見ないと分からないんや

187：名無しのJ民

今の日本も白村江の戦いから学ぶべきこと多いよな

188：名無しのJ民

具体的に何学べと？

191：名無しのJ民

国力に見合わない外交はするな、とか

192：名無しのJ民

あと、情報戦の重要性とか

196：名無しのJ民

唐軍の規模とか戦術とか、日本は全然知らんかったんちゃうか

197：名無しのJ民

当時の情報網なんてたかが知れてるやろ

200：名無しのJ民

でも偵察とかはしたんやろ

201：名無しのJ民

偵察しても、相手がチートやったらどうしようもないやん

203：名無しのJ民

やっぱり最終的には国力やな

206：名無しのJ民

当時の日本は百済という足場を失いたくなかっただけや

209：名無しのJ民

百済は日本にとって、大陸との窓口だったからな

211：名無しのJ民

その窓口が塞がれるのは痛い

215：名無しのJ民

だからあんな無謀な戦いに挑んだんやろ

217：名無しのJ民

でも結果的に朝鮮半島での日本の影響力はほぼゼロになったわけやん

218：名無しのJ民

そりゃあんな負け方したらね

219：名無しのJ民

百済の遺民は日本に大量に亡命してきたんやろ？

223：名無しのJ民

そうやね。文化や技術をもたらした人も多い

225：名無しのJ民

負けたけど、文化交流は進んだってことか