戦国時代の忍者って実際どこまですごかったん？

1：名無しのJ民

アニメとか漫画だと超人だけど、実際はそこまででもないんだろ？

4：名無しのJ民

正直、水遁とか火遁とかマジで信じてる奴いなさそうだけど、変装術とか潜入術はガチだったんかな

8：名無しのJ民

伊賀とか甲賀とかいう地名聞くだけでワクワクするよな

12：名無しのJ民

なお、実態はただのゲリラ兵という現実

13：名無しのJ民

でも情報戦のプロやろ？それだけでも当時としてはエグいやろ

14：名無しのJ民

フィクションと史実の乖離がすごい分野だよな

16：名無しのJ民

服部半蔵とかいうカッコいい名前

18：名無しのJ民

服部半蔵は忍者じゃなくて武士なんだよなぁ…

21：名無しのJ民

はえ～、そうなん？知らんかったわ

23：名無しのJ民

厳密には、徳川家康に仕えた服部半蔵正成は忍者隊を率いた武士。伊賀衆の統括者みたいなもんやね。

24：名無しのJ民

じゃあ純粋な忍者って誰よ

25：名無しのJ民

百地丹波とか藤林長門守とかいう謎の三傑

28：名無しのJ民

風魔小太郎は？あいつはガチなん？

31：名無しのJ民

風魔一族は北条家の間者集団だから、まあ忍者と言ってもいいんじゃない？足が速くて集団戦術が得意だったとか。

35：名無しのJ民

足の速さとか地味やな

39：名無しのJ民

地味とか言うけど、戦場で情報伝達速度ってめちゃくちゃ重要やぞ

40：名無しのJ民

あと、夜襲とか撹乱とかも得意だったらしいね。火薬とか使って。

44：名無しのJ民

火薬っていつからあったんや？

45：名無しのJ民

戦国時代には普通にあったで。鉄砲と一緒に伝来したイメージあるけど、もっと前から中国から入ってきてた。狼煙とか火矢とか。

49：名無しのJ民

水蜘蛛とかいうロマン武器、実際は沼に沈むって聞いたで

50：名無しのJ民

あれは深い水辺じゃなくて、湿地帯とか浅い泥沼を渡るためのもんやろ。

53：名無しのJ民

実際、記録には残ってるけど使いこなすのは至難の業だったらしいな。

57：名無しのJ民

変装術はガチ。あれは現代の潜入捜査官にも通じるものがある。

60：名無しのJ民

農民になりすまして潜入とか、商人になりすまして情報収集とか、地味だけど一番効果的やったんやろな

64：名無しのJ民

敵の城に忍び込んで火を放つとかもやってたらしいな。

68：名無しのJ民

それはテロリストやんけ

72：名無しのJ民

当時の感覚だと、立派な戦術やぞ

76：名無しのJ民

城の堀を泳いで渡るとか、壁をよじ登るとか、身体能力は現代の特殊部隊レベルやったんやろな

78：名無しのJ民

そりゃ訓練してるんだからそれなりには。でもワイヤーアクションみたいなんは無理やろ

81：名無しのJ民

手裏剣とかいうロマン武器、あれは投げるんじゃなくて牽制用やからな。殺傷能力は低い。

83：名無しのJ民

ワイ将、手裏剣は投擲武器として優秀だと信じていた模様

86：名無しのJ民

鎖鎌とかいう中二武器

87：名無しのJ民

いや、鎖鎌は武術として普通に強いぞ。間合いをコントロールできるし。

88：名無しのJ民

忍者って給料どんくらいやったんやろ？

91：名無しのJ民

それは仕えてる大名によるけど、結構冷遇されてた説もあるし、逆にめちゃくちゃ重要視されてた説もある。

93：名無しのJ民

伊賀衆とか甲賀衆とか、ある程度まとまった集団で傭兵みたいなもんやったんやろ？

97：名無しのJ民

そうそう、普段は農民やってて、いざとなれば忍びとして駆り出される。

101：名無しのJ民

農民で特殊部隊とか強すぎやろ

102：名無しのJ民

普段から山とかで鍛えてるから、体力はあっただろうね。

106：名無しのJ民

戦国時代の情報戦って、今でいうサイバー戦みたいなもんか？

107：名無しのJ民

いや、アナログ版やけど、重要度は同じくらいやな。

111：名無しのJ民

信長とか秀吉とか家康とか、みんな忍者を活用してたんだろ？

114：名無しのJ民

家康は伊賀越えで助けられてるから、特に伊賀衆を重用したらしいね。

118：名無しのJ民

その伊賀越えも、半蔵が活躍した話やな

121：名無しのJ民

忍びの六具とかいう道具、今見るとしょぼく感じるけど、当時は最先端だったんかな

123：名無しのJ民

火打ち石とか、携帯食とか、地味に便利そう

126：名無しのJ民

あとは薬草とか毒薬とかも扱ってたらしいな

129：名無しのJ民

毒薬はヤバい。暗殺とかもマジでやってたってことか？

133：名無しのJ民

もちろん。ただ、成功例はあまり表に出ないから、記録が少ないだけ。

137：名無しのJ民

忍者の掟とかあったんかな。「任務失敗は死あるのみ」みたいな

139：名無しのJ民

それはフィクションやろ。でも機密保持は徹底してたやろな。

141：名無しのJ民

忍びの家系とか、血筋とかもあったんやろか

142：名無しのJ民

伊賀・甲賀はまさにそれ。代々受け継がれる技術と知識。

146：名無しのJ民

現代でいうSEALsとかSASみたいなもんやね。特殊部隊。

148：名無しのJ民

それよりは、もっとゲリラ戦寄りのプロ集団って感じやろ

150：名無しのJ民

じゃあ、結局すごかったんか？

153：名無しのJ民

間違いなく、当時の情報収集・撹乱・破壊工作のエキスパート集団だったのは間違いない。

154：名無しのJ民

ただ、壁を垂直に走ったり、分身したりは無理だった、と。

158：名無しのJ民

まあ、そこはロマンってことで

161：名無しのJ民

でもあの時代の日本で、そんなプロフェッショナル集団がいたってだけでワクワクするわ

162：名無しのJ民

城の設計図とか盗んでたってマジ？

164：名無しのJ民

それは普通にあり得るで。あるいは兵糧の備蓄量とか、兵の数とか。

167：名無しのJ民

情報って金になるんだなぁ

170：名無しのJ民

というか、命を左右するからな。

174：名無しのJ民

忍者って女もいたんか？くノ一とか

175：名無しのJ民

いたよ。遊女とかに化けて情報収集とか、暗殺とか。

177：名無しのJ民

それはそれでロマンあるな

178：名無しのJ民

甲賀五十三家とか伊賀三上家とか、いろんな家があったんだろ？

180：名無しのJ民

そうそう。それぞれ得意な術とかあったりして。

183：名無しのJ民

なんか現代の企業秘密とかスパイ活動に通じるものがあるな

184：名無しのJ民

結局、地味だけど着実に成果を出してたプロ集団ってのが結論か

187：名無しのJ民

でもその地味が一番怖いんだよなぁ

191：名無しのJ民

そりゃあ、影の存在だからな

194：名無しのJ民

ワイのイメージする忍者はNARUTOなんだが、あれはファンタジーすぎ？

196：名無しのJ民

それはもう別の生き物やろ

198：名無しのJ民

でも実際、精神力とか集中力はハンパなかったんだろうな

202：名無しのJ民

あと、身体に特殊な訓練とかもしてたんだろ？

203：名無しのJ民

それは当然。山伏の修行とかに通じる部分もあったんじゃないか？

207：名無しのJ民

つまり、現代の登山家とかサバイバリストみたいな側面もあったってことか

209：名無しのJ民

それプラス、諜報員としてのスキルやからな。

213：名無しのJ民

やっぱすげーわ。戦国時代の忍者

215：名無しのJ民

現代にいたら、どんな仕事するんやろ？

217：名無しのJ民

特殊部隊か、探偵か、あるいはYoutuberか

218：名無しのJ民

現代の忍者って、やっぱり電波とかサイバー空間で暗躍してるタイプやろな

221：名無しのJ民

ドローンとか使いそう

224：名無しのJ民

手裏剣もGPS搭載型とかになってそう

226：名無しのJ民

それもう忍者ちゃうやろ

230：名無しのJ民

いや、本質は変わらんやろ。情報収集と撹乱。

231：名無しのJ民

結局、影から歴史を動かしてた存在ってことやな

235：名無しのJ民

ぐうかっこいい