1:名無しのJ民
はい論破
金閣寺建てただけのやつやろ?
3:名無しのJ民
いや金閣寺だけじゃねえんだわこいつがヤバいのは
7:名無しのJ民
室町幕府の全盛期作った人やろ?
9:名無しのJ民
あいつ天皇になろうとしてたらしいじゃん
12:名無しのJ民
マジ?草
16:名無しのJ民
日本国王とか名乗ってたのもこいつだっけ?
19:名無しのJ民
そうそう、明に朝貢してたやつ
22:名無しのJ民
は?売国奴やんけ
25:名無しのJ民
でもそれでめっちゃ儲かったんやろ?
29:名無しのJ民
金閣寺はマジで凄い
33:名無しのJ民
一休さんと絡んでたイメージしかないわ
35:名無しのJ民
アニメの見すぎやろ
39:名無しのJ民
ワイ義満、高みの見物
40:名無しのJ民
足利家って皆ヤバいやつ多いよな
41:名無しのJ民
尊氏もゴタゴタしてたしな
44:名無しのJ民
義満はマジで権力欲の塊
47:名無しのJ民
准太上天皇とかいう謎の称号
48:名無しのJ民
実質的な日本の支配者だったのは間違いない
51:名無しのJ民
でも明から冊封受けたのは評価分かれるよな
54:名無しのJ民
国益考えたらええんちゃう?
56:名無しのJ民
プライド捨てて金稼ぎに走った男
59:名無しのJ民
今の政治家も見習え
62:名無しのJ民
でも文化的には北山文化とかすごいじゃん
64:名無しのJ民
結局、義満がいなかったら室町幕府はもっと短命だったんちゃうか
65:名無しのJ民
あいつが死んでからまたゴタゴタ始まったしな
68:名無しのJ民
晩年変な仏教にハマってなかったっけ
72:名無しのJ民
将軍辞めてからも院政みたいなことやってたんだろ?
76:名無しのJ民
どんだけ権力握りたいんだよ
80:名無しのJ民
歴史詳しくないけど、義満って結局何がしたかったの?
81:名無しのJ民
天下統一と、天皇を超えた存在になりたかったんちゃう?
85:名無しのJ民
でも公家からも武家からも一目置かれてたのは事実
87:名無しのJ民
まあカリスマはあったんやろな
88:名無しのJ民
室町幕府って地味だよな
90:名無しのJ民
地味とか言うな
92:名無しのJ民
義満がいた時代だけは輝いてた
95:名無しのJ民
将軍の権威を最高まで高めたのは評価できる
98:名無しのJ民
なおその後の将軍
99:名無しのJ民
応仁の乱に繋がったのも義満のせいって説もあるよな
103:名無しのJ民
え、マジで?
107:名無しのJ民
義満が強権すぎたから反動で将軍家が弱くなったとか
111:名無しのJ民
なるほどなあ
113:名無しのJ民
歴史って面白いわ
115:名無しのJ民
義満がもう少し生きてたら日本どうなってたんだろ
119:名無しのJ民
明の属国になってたかもな
122:名無しのJ民
それはちょっと…
123:名無しのJ民
いや、交易で潤ったのは事実だから
127:名無しのJ民
現代ならもっと評価されてるんじゃね?
130:名無しのJ民
経済優先の政治家ってことで
132:名無しのJ民
金閣寺は見る価値あるよな
134:名無しのJ民
修学旅行で行ったわ
138:名無しのJ民
金ぴかで派手
140:名無しのJ民
あの時代にあれ建てられる財力よ
142:名無しのJ民
結局、義満は天才だったのか、ただの権力亡者だったのか
143:名無しのJ民
両方やろ
146:名無しのJ民
歴史上の人物はだいたい両面持ちや
147:名無しのJ民
でも義満は特にそれが顕著
150:名無しのJ民
北山文化とかいうなんか優雅な文化
152:名無しのJ民
能とかも発展させたんやっけ
156:名無しのJ民
茶の湯とかもこの頃から広まったんだよな
159:名無しのJ民
文化人としても有能だったんか
160:名無しのJ民
やっぱ金持ってると文化も花開くんだな
164:名無しのJ民
今の日本は…
166:名無しのJ民
やめなさい
170:名無しのJ民
でも足利将軍家ってあんま人気ないよな
171:名無しのJ民
信長とか秀吉とか家康に比べると
175:名無しのJ民
室町自体が地味な印象あるし
177:名無しのJ民
戦国時代に比べてドラマチックさに欠けるからな
181:名無しのJ民
義満は室町の中じゃ異彩を放ってる存在やろ
185:名無しのJ民
それだけは認める
188:名無しのJ民
あの人は室町幕府を完成させたとも言えるし
190:名無しのJ民
でも滅びの種を蒔いたとも言える
194:名無しのJ民
歴史の皮肉よな
195:名無しのJ民
なんか義満スレ盛り上がってて草
197:名無しのJ民
こういうマイナーな歴史人物掘り下げるの好き
198:名無しのJ民
マイナーって義満はそこそこ有名やろ
201:名無しのJ民
一休さんのおかげで知名度ある
203:名無しのJ民
金閣寺のおかげもある
204:名無しのJ民
結局、義満は日本の歴史上、どんな評価なん?
208:名無しのJ民
功罪相半ばする、ってのが一般的な評価じゃないかな
210:名無しのJ民
功績は多いけど、やり方が強引だったり、後世に悪影響を与えた面もある
211:名無しのJ民
強権政治の末路って感じか
212:名無しのJ民
でもあの時代にあの手腕は凄いよ
214:名無しのJ民
足利幕府の最大版図はこいつの時代やろ
217:名無しのJ民
そうやね
219:名無しのJ民
ま、ええやつではなかったけど、有能ではあったってことやな
222:名無しのJ民
わかる
225:名無しのJ民
なんJ民はこういう有能な畜生が好きだよな
228:名無しのJ民
たしかに
232:名無しのJ民
義満公、パネェっす
236:名無しのJ民
また何か歴史スレ立ててくれや
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