1:名無しのJ民
あれは異次元だろ
4:名無しのJ民
ほんまそれ
何千年も前の技術とは思えん
8:名無しのJ民
ワイ土建屋、あれ見ると絶望する
今の時代でもあんな大規模なインフラ作るの骨折れるのに
11:名無しのJ民
しかも全部人力と動物の力でやってたんだろ?
ヤバすぎ
14:名無しのJ民
現代の日本のインフラすら老朽化でヤバいって言われてるのに
ローマの水道は一部まだ使えてるんだろ?レジェンドやん
16:名無しのJ民
水圧とかどうなってたんだろ
蛇口ひねったらシャワー出てきたんか?
17:名無しのJ民
普通に水流してただけやろ
高低差だけで流すってのがすごい
20:名無しのJ民
水流してただけって言うけど、それもすごいんだぞ
正確な勾配を何十キロも維持するって
22:名無しのJ民
そういやローマでトイレ入ったけど、水流すんじゃなくて常に水が流れてる溝に座ってするタイプだったわ
23:名無しのJ民
ワイも入ったことあるわあれ
あれはあれで衛生的だったんだろうな
26:名無しのJ民
鉛管使ってたから鉛中毒で脳やられて滅亡したとかいう説好き
29:名無しのJ民
それってガチなん?
33:名無しのJ民
諸説あるけど、鉛中毒の影響はあっただろうとは言われてる
貴族がよく鉛製の食器とか使ってたらしいし
34:名無しのJ民
でも一般市民は陶器とか木の器だったから影響限定的だったはず
37:名無しのJ民
なんJ民「ローマ滅亡は鉛中毒!」
歴史学者「複合的要因で…」
41:名無しのJ民
これがなんJや
43:名無しのJ民
あのアーチの構造美もやばい
機能性と美しさが両立してる
47:名無しのJ民
コロッセオとかもすごいけど、インフラってのが市民生活に直結してたからな
そっちの方がヤバい
48:名無しのJ民
現代のインフラ技術ってローマからどんだけ進歩したんやろ
基礎的な部分はあんま変わってない気もする
51:名無しのJ民
地震がない地域だから長持ちしたとかあるんかな?
53:名無しのJ民
イタリアも地震多いやろ
アペニン山脈とか普通に活断層の上やで
55:名無しのJ民
アグリッパとかいう水道オタクみたいなやつがいたらしいな
自分で修理しに行ってたとか
57:名無しのJ民
水道局長が自らメンテとか熱意が違うわ
58:名無しのJ民
ポンペイの遺跡とか見ると、市民の生活水準が現代と比べても遜色ないレベルだったってのがわかる
59:名無しのJ民
水洗トイレにセントラルヒーティング、温水プール
これ全部ローマ時代にすでにあったんだぞ
60:名無しのJ民
風呂文化もすごかったよな
公衆浴場が社交場になってたって
63:名無しのJ民
あれって奴隷が維持管理してたんだろ?
そういうの見ると複雑な気持ちになるわ
67:名無しのJ民
そりゃ当時の社会構造やし
今の感覚で測っても意味ない
70:名無しのJ民
でも、奴隷がいたからこそ大規模な公共事業ができたって側面もあるわな
73:名無しのJ民
そういうこと言うと叩かれるぞ
74:名無しのJ民
でも、奴隷を働かせるにしても、その技術指導とか、設計とかは全部ローマ人の頭脳だろ
78:名無しのJ民
たしかにローマ兵が遠征先で簡易の水道とか作ってた話聞くと、技術力が半端ない
79:名無しのJ民
現代の東京で同じことやろうとしたら、いくらかかるんやろ
予算と工期がヤバそう
80:名無しのJ民
今の技術使ってもあの規模をゼロから作るのは無理やろ
83:名無しのJ民
無理ではないけど、費用対効果で考えるとやらないだけ
86:名無しのJ民
ローマは帝国だから予算無限大みたいなとこあったやろ
87:名無しのJ民
いや、そんなことはない
財政難で悩んでた時期も普通にある
88:名無しのJ民
むしろ、その財政難の中でどうやって大規模インフラを維持してたかの方が興味深い
92:名無しのJ民
水道の技術って中世暗黒時代に一旦廃れたんだよな
93:名無しのJ民
都市が荒廃して人口が減ったから、維持する必要がなくなったんやろ
96:名無しのJ民
ルネサンス期にまた見直されたんだっけ
100:名無しのJ民
そうだね
ローマの水道橋を再利用したり、新しい水道を作ったりした
102:名無しのJ民
カラカラ帝の浴場とか、規模がデカすぎて意味不明
105:名無しのJ民
あれはもはやテーマパーク
108:名無しのJ民
今も現役で使われてる水道橋あるんだっけ?
トレヴィの泉とかもローマ時代の水道から水引いてきてるんだよな
112:名無しのJ民
そうそう、アグリッパが作ったヴィルゴ水道が今も現役で、トレヴィの泉に水を供給してる
116:名無しのJ民
マジかよ
アグリッパ凄すぎワロタ
120:名無しのJ民
てか、ローマの水道ってなんであんな直線が多いん?
121:名無しのJ民
地形が許せば直線の方が効率的やからな
迂回するより距離が短くなるし、勾配も維持しやすい
122:名無しのJ民
でもたまにS字カーブみたいなのもあるよな
あれなんで?
125:名無しのJ民
地形に合わせてやろ
山とか谷を避けるために迂回したり、水圧調整のために意図的に曲げたりもしたらしい
126:名無しのJ民
技術の継承って大事だなって思うわ
日本も土木技術すごいけど、ローマはレベルが違う
128:名無しのJ民
日本の江戸の水道もすごいぞ
玉川上水とか
131:名無しのJ民
玉川上水もすごいけど、ローマの規模とは比べ物にならんやろ
132:名無しのJ民
いや、玉川上水も数十年かけて大規模なもの作ったし、維持管理もすごかったんやで
134:名無しのJ民
でも、石造りで何百年も持つローマのそれとは耐久性がちゃうやろ
136:名無しのJ民
ローマはセメントも発明してたんだっけ
138:名無しのJ民
ポッツォラーナとかいう火山灰を混ぜたコンクリートやな
あれが耐久性の秘密の一つ
139:名無しのJ民
火山灰コンクリって、現代でも研究されてるんだよな
水に強いから港湾施設とかにも使えるって
140:名無しのJ民
ローマ人頭良すぎやろ
143:名無しのJ民
マジでタイムスリップしてローマの風呂入ってみたい
146:名無しのJ民
病気もらいそう
148:名無しのJ民
鉛中毒になりそう
152:名無しのJ民
でも当時の最先端の娯楽やったんやろ?
ちょっと興味あるわ
155:名無しのJ民
水道橋の下でピクニックとかしてみたい
157:名無しのJ民
なんかワイも行ったことあるけど、めちゃくちゃデカくて圧倒されるわ
159:名無しのJ民
水道だけじゃなくて道路もすごいよな
全部石畳で網羅されてたとか
161:名無しのJ民
「すべての道はローマに通ず」やぞ
162:名無しのJ民
ローマって土木国家だよな
インフラ整備にめちゃくちゃ力入れてた
164:名無しのJ民
日本の戦国武将とかも、城攻めの時に水道破壊したりしてたのかな
165:名無しのJ民
むしろ城に水引くのが当たり前やから、それやられたら終わりやろ
166:名無しのJ民
いや、井戸とか貯水池を優先的に潰してたはず
170:名無しのJ民
ローマの水道は、水質汚染とかどうしてたんだろ?
173:名無しのJ民
水源を上流の綺麗な場所から引いてたのと、沈殿池みたいなのを途中に設けてたらしい
174:名無しのJ民
なるほど、ちゃんと考えてるんやな
176:名無しのJ民
やっぱり古代ローマってロマンあるわ
179:名無しのJ民
現代日本も水道管の老朽化が深刻化してるから、ローマの知恵に学ぶべきものがあるかもな
181:名無しのJ民
結局、定期的なメンテナンスと改修が一番大事なんやろな
184:名無しのJ民
それも潤沢な予算があってこそや
186:名無しのJ民
ローマは金を惜しまなかったからな
公共事業には投資した
187:名無しのJ民
その投資が国力に直結してたからな
188:名無しのJ民
ローマ水道の建設費って、当時の国家予算のどれくらいだったんだろ
190:名無しのJ民
そこまで正確な資料は残ってないけど、かなりの額だったのは間違いない
193:名無しのJ民
そらそうやろ
何十キロも石を積み上げて作るんやからな
195:名無しのJ民
ポン・デュ・ガールとか見ると、あの高さまで水引くって狂ってると思うわ
196:名無しのJ民
あれはまじで感動する
198:名無しのJ民
橋じゃなくて水道橋ってのがミソだよな
200:名無しのJ民
現代の日本の土木技術もすごいんやけど、ローマのは「人力でよくここまでやったな」ってなる
204:名無しのJ民
現代は機械があるからな
205:名無しのJ民
ローマの水道って、なんでそんなに重要なものだったん?
単に水が欲しかっただけ?
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