1：名無しのJ民
異論は認めん
2：名無しのJ民
スレタイで草
6：名無しのJ民
くじ引き将軍とかいうパワーワード
9：名無しのJ民
室町幕府最高のサイコパスやぞ
10：名無しのJ民
マジでヤバい奴だよな
親兄弟から家臣までビビり散らしてたって話聞いて草生えた
14：名無しのJ民
義満が築いた室町幕府の権威をもう一度！とか言って暴走した結果がアレ
16：名無しのJ民
最終的に家臣に殺される将軍とか他にいる？
19：名無しのJ民
織田信長も最期は家臣に裏切られてるやん
23：名無しのJ民
信長はカリスマあったけど義教はただの恐怖政治だろ
25：名無しのJ民
くじ引きで将軍になったのに「俺は天に選ばれた将軍！」って言い出して草
選ばれたのはワイでした！みたいなノリかよ
27：名無しのJ民
まあ実際、将軍候補何人もいる中でのくじ引きだし、運が良かったのは事実やろ
28：名無しのJ民
そっからがヤバいんや
反対するやつはみんな粛清
29：名無しのJ民
兄貴の足利義持の子、義量死んだ後に将軍空席だったからな
禅宗僧侶から将軍になったんだからそりゃ反動もでかいわ
31：名無しのJ民
足利義教のやったこと
・弟出家させる
・有力守護大名皆殺し計画
・日明貿易を独占して銭ゲバ
・気に入らない公家や寺社を容赦なく弾圧
・最終的に家臣に殺される
これもう歴史に残るヤベー奴だろ
35：名無しのJ民
完全にパワハラ上司じゃん
38：名無しのJ民
現代だったら即パワハラで訴えられてメンタルクリニック通いやろ
41：名無しのJ民
将軍になった後、出家前の師匠に「もう将軍になったんでアンタの言うこと聞く筋合いねーわｗ」って言い放った逸話好き
44：名無しのJ民
性格悪すぎでしょ
47：名無しのJ民
でもさ、室町幕府の権威って義満の時がピークで、義持の代でちょっと落ちてたんだよな。
それをもう一回立て直そうとしたのは評価されてもいいんじゃないか？
48：名無しのJ民
結果が恐怖政治と粛清じゃ意味ねーだろ
将軍独裁を目指したけど、それを支える体制が脆弱だったのが敗因
51：名無しのJ民
日明貿易で金儲けしたのは有能ムーブやろ
幕府の財政難を解消しようとしたのは事実
54：名無しのJ民
金儲け自体は良いけど、独占して他の大名から反発買ってたのがね
56：名無しのJ民
嘉吉の乱とかいう歴史に残るクーデター
60：名無しのJ民
赤松満祐、よくやった
62：名無しのJ民
いやいや、将軍殺すとかマジ？ってなったやろ
65：名無しのJ民
赤松満祐も義教に散々苛められてたからな
自分の領地まで取り上げられそうになって、もうやるしかないってなったんやろ
68：名無しのJ民
追い詰められた鼠は猫を噛む
71：名無しのJ民
義教「赤松満祐の屋敷で酒宴開くぞ！来る奴は来るように！」
満祐「これは…謀反のチャンスや！」
この流れが神がかってる
72：名無しのJ民
酒宴の場で暗殺される将軍ｗｗｗ
76：名無しのJ民
信長も酒宴の場で殺されたやんけ！
80：名無しのJ民
いや、信長は本能寺で奇襲攻撃だろ。義教は満祐の屋敷にホイホイ行った挙句、宴会の席で殺されてるからタチが悪い。
危機管理能力なさすぎだろ。
84：名無しのJ民
むしろそこまで信頼されてたってことでは？
88：名無しのJ民
信頼されてたら殺されねーだろｗ
恐怖で縛ってただけや
92：名無しのJ民
でも嘉吉の乱の後、赤松満祐も結局討伐されてるからな
幕府の権威が完全に地に落ちたわけじゃない
93：名無しのJ民
いや、嘉吉の乱が応仁の乱の遠因になったって言われてるからな
幕府の求心力が地に落ちたのは間違いない
95：名無しのJ民
義教の死後、各地で戦乱が頻発するようになるからなぁ
99：名無しのJ民
将軍の暗殺なんて前代未聞だったから、そりゃ各地の大名も「幕府って意外と弱くね？」ってなるわ
103：名無しのJ民
戦国時代の幕開けって感じだよな
107：名無しのJ民
室町幕府って最終的に足利義昭が信長に追放されて終わるんだっけ
111：名無しのJ民
足利義昭は将軍としては歴代最弱クラスだろ
113：名無しのJ民
義教が強すぎたというか、極端すぎたんだよ
115：名無しのJ民
義教みたいなのがトップにいる組織って絶対疲弊するよな
118：名無しのJ民
パワハラ上司が死んで歓喜する部下みたいなもんか
122：名無しのJ民
いや、現代のパワハラ上司は死なないし、死んだとしても違うパワハラ上司が来るだけやぞ
123：名無しのJ民
それはそう
126：名無しのJ民
義教の時代、京の町衆もビビりまくってたらしいな
「将軍がいつ誰を粛清するかわからない」って
128：名無しのJ民
そりゃストレス社会だわ
131：名無しのJ民
なんで室町幕府って名君と呼ばれる将軍が少ないんやろな
義満は別格として
133：名無しのJ民
義政とかいう無能の代名詞
135：名無しのJ民
でも義政は文化面では有能だったんだよな
東山文化とか
136：名無しのJ民
政治はボロボロなのに文化だけ花開くってのが室町っぽい
140：名無しのJ民
義教も文化人との交流はあったらしいが、やっぱり粛清のイメージが強すぎる
143：名無しのJ民
義教は「悪政」ってより「恐怖政治」って感じだよな
145：名無しのJ民
結局、何がしたかったんやろな
自分の権威を絶対にしたかっただけなんかな
149：名無しのJ民
そうだろうな
くじ引き将軍っていうコンプレックスもあっただろうし
152：名無しのJ民
でも、幕府の衰退を食い止めようとしたのは事実だろ
やり方が極端だっただけで
156：名無しのJ民
結果的に衰退を加速させたやんけ
158：名無しのJ民
歴史に「もしも」は無いけど、義教がもう少し穏健だったら室町幕府の寿命は延びたのかな
160：名無しのJ民
無理やろ
守護大名の力が強くなりすぎてたから
162：名無しのJ民
義教はそういう強い守護大名を潰そうとしたんや
165：名無しのJ民
それが強硬すぎて反発を招いたんやろ
169：名無しのJ民
織田信長も強硬なことやってたけど、それは新しい時代を作るためだったやん
義教は「昔の栄光を取り戻す」ってノリだったからな
173：名無しのJ民
信長は「天下布武」ってスローガンがあったけど、義教は「俺様が最強！」ってだけだったのか
177：名無しのJ民
まさにそれ
180：名無しのJ民
信長はカリスマで人を惹きつけたけど、義教は恐怖で人を縛った
その差は大きい
182：名無しのJ民
嘉吉の乱が起きたのって1441年か
186：名無しのJ民
ちょうど応仁の乱の30年くらい前やな
188：名無しのJ民
室町時代ってなんか地味なイメージあるけど、義教みたいなキャラ濃い奴いるよな
190：名無しのJ民
南北朝時代とかもヤベー奴だらけだったし
193：名無しのJ民
足利尊氏も大概だよな
195：名無しのJ民
尊氏はもっと人間味があったけどな
義教はなんか感情が欠落してるサイコパスって感じ
196：名無しのJ民
いや尊氏は優柔不断で頼りないけど、いざという時は強いってタイプや
200：名無しのJ民
義教はメンタルが不安定だったっていう説もあるよな
将軍になってからの性格の変化が尋常じゃなかったらしいし
204：名無しのJ民
ストレスで人格変わったんかな
205：名無しのJ民
出家してたから世俗の経験が乏しかったってのもあるかもな
208：名無しのJ民
それはあるかも。いきなりトップに立って、どうやって権力維持すればいいかわからず、とりあえず力でねじ伏せたみたいな
211：名無しのJ民
それ現代の会社でもよくある話やんけ
213：名無しのJ民
無能な上司が力だけ振りかざすみたいな
217：名無しのJ民
歴史は繰り返すってことか…
220：名無しのJ民
義教がもし現代に転生したら、間違いなくブラック企業の社長になってそう
224：名無しのJ民
そしてまたパワハラ訴訟で殺されそう
227：名無しのJ民
嘉吉の乱じゃなくて嘉吉の乱舞って言われても違和感ないな
230：名無しのJ民
それなんてゲーム？
234：名無しのJ民
そういや義教って日明貿易で得た莫大な利益を何に使ったんや？
235：名無しのJ民
寺社の修復とか、自分の権威示すための行事とか、まあ諸経費やろ
236：名無しのJ民
一部は有力守護大名にばらまいて懐柔しようとしたりもしてる
239：名無しのJ民
でも結局、みんな義教が嫌いだったから効果なし
240：名無しのJ民
懐柔するフリして粛清するから誰も信用しなかったんだろ
244：名無しのJ民
完全に信用失ってたからな
247：名無しのJ民
最終的に殺されるって時点で、誰も守ってくれなかったってことやろ
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