1:名無しのJ民
マジでな
大国が小国にボコボコにされる様はスカッとジャパンや
5:名無しのJ民
しかもあのクソ寒いとこでやろ?
考えただけで凍えるわ
7:名無しのJ民
白い死神とかいうチートキャラ
8:名無しのJ民
シモ・ヘイヘとかいう本物のレジェンド
狙撃手とかいうレベルじゃねーぞあれ
12:名無しのJ民
モロトフカクテルもここで生まれたんだっけ?
命名センスが皮肉効いてて好き
13:名無しのJ民
ソ連がアホすぎただけ定期
スターリンの粛清で有能な将校がごっそりいなくなったツケや
15:名無しのJ民
赤い軍服で雪原行軍とか自殺行為にも程がある
16:名無しのJ民
将軍がスキー板履いて敵中突破する世界観
18:名無しのJ民
フィンランド兵の士気の高さと地の利を活かした戦術は評価されて当然
19:名無しのJ民
ソ連兵はやる気ないし装備も不十分だしで可哀想な部分もある
20:名無しのJ民
でも侵略しといて可哀想はねーわ
23:名無しのJ民
マンネルヘイム線とかいう突破不可能要塞
24:名無しのJ民
いや突破されたやろ!最終的には!
25:名無しのJ民
それでもあれだけ粘ったのはすごいよ
ソ連は面子潰されたし相当な損害だしたし
29:名無しのJ民
国際社会も見て見ぬふりだったのが胸糞悪いわ
ドイツと不可侵条約結んでたからって
33:名無しのJ民
英仏も遠征軍送ろうとしてたけど結局間に合わなかったしな
35:名無しのJ民
今のウクライナ戦争と被るとこあるよな
大国が小国に苦戦する構図
39:名無しのJ民
ウクライナもフィンランドみたいに粘って欲しいわ
43:名無しのJ民
ソ連が学習能力なさすぎただけでは?
47:名無しのJ民
いや冬戦争の教訓は独ソ戦で活かされたやろ
それでバカみたいに数だけは増えた赤軍が独軍を押し返したんや
48:名無しのJ民
学習した結果が数と物量で押し潰すってのもな
51:名無しのJ民
でもそれが一番確実な勝ち方なんだよなぁ
52:名無しのJ民
シモ・ヘイヘは顔面狙撃されても生きてたのが凄すぎる
あれはもう人間じゃない
54:名無しのJ民
不死身の狙撃手とか異名ついてたらしいしな
ガチでマンガの主人公
55:名無しのJ民
モロトフカクテルって爆弾の名前だけど、モロトフってソ連の外相なんだっけ
58:名無しのJ民
そうそう。「モロトフのパンかご」って空爆を「食料投下」って言い張ったから、フィンランド側が「それならお返しにモロトフカクテルどうぞ」って皮肉ったんや
60:名無しのJ民
センスある皮肉やな
63:名無しのJ民
フィンランドは国土のほとんどが森だから、ゲリラ戦には最適だったんやろな
ソ連は平地での大規模戦に慣れてるから対応できなかった
66:名無しのJ民
スキー部出身の兵士とかマジで大活躍したらしいな
69:名無しのJ民
冬戦争のおかげでフィンランドは独立を保てたって言っても過言じゃない
領土は割譲したけど、ソ連の傀儡国家にならなかっただけでも大勝利や
70:名無しのJ民
もしフィンランドが簡単に降伏してたら、北欧の情勢も大きく変わってたかもな
72:名無しのJ民
フィンランドってサウナとムーミンとマリメッコの国だと思ってたのに
75:名無しのJ民
サウナで熱くなってそのまま雪にダイブして体力回復するフィンランド兵とかいそう
77:名無しのJ民
実際、フィンランド兵はサウナ入ってから戦場に向かってたらしいぞ
体温上げて寒さに備えるんや
79:名無しのJ民
マジかよ、メンタル強すぎやろ
82:名無しのJ民
フィンランド人の精神性がエグい
「シス」ってやつやな
85:名無しのJ民
シスって何?
86:名無しのJ民
「不屈の精神」とか「根性」みたいな意味のフィンランド語や
諦めない、困難に立ち向かう精神性
90:名無しのJ民
日本人と似たようなとこあるな
91:名無しのJ民
いや、日本は特攻とか玉砕とか無駄な精神論に走ったけど、フィンランドはちゃんと戦略的にやってるから
94:名無しのJ民
それはそう
97:名無しのJ民
マナーハイム将軍とかいうレジェンド
ロシア帝国時代から軍人やってて、フィンランド独立戦争も指揮したとか
98:名無しのJ民
名将やな
100:名無しのJ民
ソ連は最初からフィンランドをナメてたからな
数日で終わると思ってたらしい
101:名無しのJ民
舐めプからの大敗
102:名無しのJ民
スターリンが粛清しまくったせいで、有能な将校が誰もいなかったのが痛すぎた
兵器も近代化されてなかったし
105:名無しのJ民
T-26とかいうポンコツ戦車
108:名無しのJ民
T-34とかKV-1とかの主力戦車はまだ開発途上だったからな
110:名無しのJ民
冬戦争って地味に第二次世界大戦の前哨戦みたいなもんよな
111:名無しのJ民
独ソ戦の練習試合みたいなもんか
112:名無しのJ民
ソ連はフィンランドから相当学んだから、独ソ戦では同じ轍を踏まなかったのは皮肉な話
116:名無しのJ民
でもその教訓が「とりあえず人海戦術」ってのも悲しいな
117:名無しのJ民
モロトフカクテル、飲んだら美味そうだよな
119:名無しのJ民
いや燃料やぞ
122:名無しのJ民
火炎瓶だろあんなもん
125:名無しのJ民
バーで「モロトフカクテルください」って言ったらどうなるんやろ
129:名無しのJ民
通報されるやろ
133:名無しのJ民
フィンランド兵の迷彩服とかスキーとか、地の利を活かした戦術が現代でも通用しそうなのがすごい
136:名無しのJ民
現代のドローンとかAI兵器とか使えばもっと効率的に敵を殲滅できるんだろうけど、当時のアナログな戦術が熱い
140:名無しのJ民
フィンランドの人口ってどれくらいだったんやろ当時
142:名無しのJ民
350万人くらいだったらしい
ソ連は1億8000万人とかやぞ
144:名無しのJ民
人口差エグすぎィ!
145:名無しのJ民
その人口差でよく粘ったな
147:名無しのJ民
ソ連の被害、死傷者だけで30万人以上って言われてるからな
フィンランドは2万6千人
148:名無しのJ民
これはソ連の圧敗ですわ
152:名無しのJ民
戦後、ソ連はフィンランドに第二次大戦でドイツ側についたことを理由に賠償金とか要求したけど、独立は守り抜いたのがすごい
154:名無しのJ民
「継続戦争」っていうのもあるからな
冬戦争で失った領土を取り返そうとドイツ側についてソ連と戦った
155:名無しのJ民
そこもまたドラマがあるよな
157:名無しのJ民
フィンランドの歴史って常に大国に挟まれながらの独立維持の歴史だよな
スウェーデンとロシアの間で
159:名無しのJ民
フィンランドはロシアを許さない精神が脈々と受け継がれてそう
162:名無しのJ民
そりゃそうだろ、何度も侵略されかかってるんだから
163:名無しのJ民
しかし、この映画みたいな展開を実際に映画化したら面白そうだよな
167:名無しのJ民
もう映画あるぞ。「アンノウン・ソルジャー」とか
171:名無しのJ民
ああ、あれか!戦争の悲惨さがよく描かれてるやつな
172:名無しのJ民
白い死神の映画も作ってくれんかな
176:名無しのJ民
フィンランドって意外と戦争映画多いよな
179:名無しのJ民
それだけ国土をかけた戦いが多かったってことやろ
182:名無しのJ民
冬戦争はマジで「歴史は繰り返す」って言葉を実感する
185:名無しのJ民
今のウクライナもフィンランドに倣って頑張ってほしいわ
187:名無しのJ民
フィンランドは独立後のNATO加盟も早かったし、ロシアへの警戒心は常に高い
191:名無しのJ民
歴史から学ぶことってやっぱ大事だわ
192:名無しのJ民
ワイも白い死神みたいにスナイパーになろうかな
193:名無しのJ民
まずはスキーと寒さへの耐性からやな
197:名無しのJ民
冬戦争、教科書じゃサラッと流されるけど、掘り下げるとめちゃくちゃ面白いよな
201:名無しのJ民
まさに隠れた名エピソードって感じ
205:名無しのJ民
やっぱなんJ民はこういう underdog story が好きなんやな
209:名無しのJ民
そりゃそうだろ!
210:名無しのJ民
フィンランドって国自体がガッツあるよな
211:名無しのJ民
サウナ入ってムーミン見てマリメッコ着てても心の中はシスなんだろ?
215:名無しのJ民
そうそう、それがフィンランド
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