古代ローマの公衆浴場、ガチで清潔だったのか？

1：名無しのJ民

テルマエ・ロマエ見てるとすごい綺麗そうだけど、実際はどうだったんや？
みんなで入る風呂って汚くね？

3：名無しのJ民

そらお前、当時の基準で清潔ってことやろ
今の感覚で言ったら無理やろ

7：名無しのJ民

アッアッアッアッ…

8：名無しのJ民

当時のローマはむしろ衛生的だったって話じゃないの？
下水道とかも整備されてたし

10：名無しのJ民

でも湯の交換頻度とかどうなってたんやろ
毎日総入れ替えは流石に無理やろ

14：名無しのJ民

当時の水って綺麗だったんか？
ポンペイとかの発掘で出てくる水道管とか見ると、鉛製でビビるんだが

16：名無しのJ民

鉛管は貴族とか富裕層の家やろ
公衆浴場は基本石とか陶器だったはず

18：名無しのJ民

え、そうなの？鉛で水飲んでたとか怖すぎるやろ

21：名無しのJ民

公衆浴場は社交の場でもあったし、垢を落とすだけじゃなくて運動とかビジネスの話とかしてたんだろ
そこまで不潔だと利用されんやろ

25：名無しのJ民

でも数千人規模で同じ湯に浸かるんやで？
足の裏の垢とか、ワキガとか、体臭とか…想像しただけでゾッとするわ

28：名無しのJ民

アウシュビッツかな？

32：名無しのJ民

アホか、アウシュビッツはシャワーや
風呂とちゃう

35：名無しのJ民

ワイがローマ人だったら絶対行かんわ
家で風呂入る

37：名無しのJ民

でも庶民には家風呂なんてないやろ

40：名無しのJ民

そういやローマ人って服着ないで風呂入ってたんか？
男女別だったん？

42：名無しのJ民

基本混浴やで
時間帯で男女分けてたり、壁で仕切ったりはしてたらしいけど

44：名無しのJ民

混浴…マジかよ…
アッアッアッアッ…

45：名無しのJ民

混浴じゃなくても男ばっかでムホホな空間やったらしいで

49：名無しのJ民

やっぱホモ風呂じゃねーか！

51：名無しのJ民

いやホモ風呂って言うな
社交の場や！

52：名無しのJ民

でも当時の石鹸ってどんなんやったん？

54：名無しのJ民

石鹸じゃなくて、オイルを塗ってスクレイパーみたいなんで垢をこそぎ落とすんやで
ストリギルっていう器具や

58：名無しのJ民

オイルとスクレイパー…なんか汚そう

59：名無しのJ民

それが当時の垢すりみたいなもんや
今みたいにシャワーでジャーって流すわけじゃないからな

63：名無しのJ民

え、じゃあ風呂の湯は垢でドロドロだったってことか…

66：名無しのJ民

そこは奴隷が定期的に掃除してただろ

68：名無しのJ民

奴隷に掃除させてたのか
奴隷も入れたんか？

70：名無しのJ民

奴隷は仕事で入るだけで、客として入浴はできんかったんちゃうかな

73：名無しのJ民

テルマエ・ロマエでルシウスが感銘受けてた日本の銭湯は清潔だったんか？

76：名無しのJ民

テルマエ・ロマエは創作やろ
ガチにするなよ

77：名無しのJ民

まあ、日本の銭湯も昔は汚かった時期もあるやろ

81：名無しのJ民

当時のローマ人の衛生観念と現代人の衛生観念は違うってことやな

82：名無しのJ民

公衆浴場は水道施設が発達してたからこそ成り立つ文化だろ
水質自体は良かったんじゃないの？

85：名無しのJ民

水道技術はマジで凄かったからな
ローマ水道は現代でも一部現役で使われてるし

89：名無しのJ民

水道は凄かったけど、その水をどれだけ交換してたか、ろ過してたかって話や

92：名無しのJ民

ローマ人って結構病気多かったんか？
疫病とか

94：名無しのJ民

そりゃ衛生状態が悪かったら病気も蔓延するやろ
平均寿命も短かったし

96：名無しのJ民

でも当時の都市の中ではかなり清潔な方だったんだろ？
パリとかロンドンとかの方がヤバかったんちゃう？

100：名無しのJ民

中世ヨーロッパはマジでヤバい
糞尿が街中にあふれてたとかいうレベル

101：名無しのJ民

それに比べたら古代ローマはだいぶマシだったってことか

102：名無しのJ民

ローマ人も最初は冷水浴が主流だったらしいで
温水浴が普及してから病気が増えたって説もある

103：名無しのJ民

へえー、なんか意外

105：名無しのJ民

温かいと菌も繁殖しやすいからな

107：名無しのJ民

でも冬に冷水浴とか無理やろ

110：名無しのJ民

ローマ人、寒さに強そう

111：名無しのJ民

当時の風呂ってどんな匂いだったんやろ
なんか独特の匂いがしそう

115：名無しのJ民

体臭とオイルと、あと香料とかも使ってたんやろか

118：名無しのJ民

奴隷の汗の匂いとかも混ざってそう

119：名無しのJ民

ちょっと待ってくれ
真面目な話、ローマの公衆浴場には水が循環するシステムがあったはずだ
完全に止まった水に浸かるわけじゃない

121：名無しのJ民

マジ？ちゃんとろ過とかしてたの？

125：名無しのJ民

ろ過というより、常に新しい水を供給しつつ、古い水を排出するシステムがあった。
だから湯船の水はそこまで汚染されなかったという説もある。

126：名無しのJ民

なるほど、かけ流しみたいなもんか

127：名無しのJ民

ただ、現代のろ過機ほどの性能はないから、完全に清潔とは言えんわな

128：名無しのJ民

まあでも、当時の技術でそこまでやってたならすごいわ

129：名無しのJ民

テルマエ・ロマエでルシウスが「平たい顔族の湯は清潔だ！」って感動してたのは、たぶん循環式じゃないお湯が常に綺麗に入れ替わってるシステムに驚いたんだと思う

131：名無しのJ民

温泉みたいにかけ流しなら確かに清潔やな

135：名無しのJ民

当時の水って、今みたいに塩素消毒とかされてないやろ？
いくら綺麗でも雑菌はいたんちゃうか

139：名無しのJ民

そらおるやろ
だから温泉とかも殺菌効果があるって信じられてたりするし

141：名無しのJ民

ローマの公衆浴場は社交の場だったから、そういう意味でも清潔さは重要視されてたはず。
あまりに汚かったら誰も行かなくなる。

143：名無しのJ民

当時の医者とかは、公衆浴場の衛生状態について何か言ってたんかな？

145：名無しのJ民

当時の医術なんて、今から見たらまじないレベルやろ

149：名無しのJ民

でも古代ギリシャとかローマって医学発達してたほうじゃなかったっけ？
ヒポクラテスとかガレノスとか

151：名無しのJ民

発達してたけど、微生物の存在なんて知らんかったやろ

153：名無しのJ民

それでも清潔さを意識してたってのはすごいわな

155：名無しのJ民

風呂上がりに何も身につけないでウロウロしてたってマジ？

158：名無しのJ民

男はな
女性は服を着てたはず

159：名無しのJ民

え、男は裸でうろついてたの？
変態すぎるやろ

161：名無しのJ民

当時の価値観ではそれが普通だったんや
古代ギリシャとかも裸で運動とかしてたし

164：名無しのJ民

ムキムキの男が裸でウロウロ…
アッアッアッアッ…

166：名無しのJ民

ローマ市民の健康維持にも一役買ってたんだろ
今のジムみたいなもん

169：名無しのJ民

ジムと風呂が一体化してたのか

170：名無しのJ民

サウナみたいな施設もあったらしいで

174：名無しのJ民

なんかだんだん行ってみたくなってきたわ

175：名無しのJ民

タイムスリップしたらまずテルマエ体験するんか？

179：名無しのJ民

でも当時ローマ市民じゃないと入れんのやろ？

182：名無しのJ民

奴隷身分なら掃除ができるで

185：名無しのJ民

やめろや

188：名無しのJ民

真面目な話、古代ローマの公衆浴場は衛生面に関してはかなり進んでいた。
水の供給と排水のシステム、多様な温浴・冷浴、運動施設、垢落としの習慣など、当時の最高の技術と文化が詰まってた。
現代の感覚とは違うが、当時の人々にとっては清潔で快適な空間だったのは間違いない。

190：名無しのJ民

これ正解やろ

191：名無しのJ民

つまり「ガチで清潔だった」ってことでええんか？

192：名無しのJ民

当時の基準ではな

195：名無しのJ民

でもさ、水換え頻度が少なくても、大量の人が入ればやっぱり汚れるやん
そこは誰も否定できんやろ

197：名無しのJ民

だからこそ常に新しい水を供給してたんだってば
完全に閉鎖された湯船じゃない

198：名無しのJ民

でも湯の温度で雑菌繁殖しまくってそう

202：名無しのJ民

沸騰させてるわけじゃないしな

205：名無しのJ民

結局、現代人の感覚で「清潔」かと言われると、NOやろ
当時の感覚で「清潔」かと言われると、YESやろ

207：名無しのJ民

賢いな

211：名無しのJ民

答え出たな

214：名無しのJ民

でもそうやって当時の最先端だったローマの衛生文化も、ローマ帝国滅亡とともに衰退していくんだよな

215：名無しのJ民

悲しいなぁ
中世ヨーロッパとか地獄絵図やし