大塩平八郎の乱って何がしたかったんや

1：名無しのJ民

米騒動みたいなもんか？
教科書で見た記憶はあるが、詳しくは知らん

5：名無しのJ民

大塩平八郎とかいう字面が強そう

8：名無しのJ民

ワイも詳しくないけど、なんか偉い人が反乱起こしたって認識

10：名無しのJ民

大阪で米騒動やろ？
飢饉で苦しむ民衆を救おうとしたんちゃうんか

13：名無しのJ民

幕府が無能すぎたからやろ

15：名無しのJ民

結局失敗したんやっけ？

16：名無しのJ民

そらそうよ
成功してたら歴史の教科書も変わってるわ

19：名無しのJ民

儒学者なのに反乱ってのが面白いよな
文武両道？

22：名無しのJ民

大塩塾とかいう私塾開いてた人でしょ？

24：名無しのJ民

知行地没収されて不満爆発やろ

25：名無しのJ民

それちゃうやろ
大塩平八郎は与力を辞職した後、俸禄を返上して私塾を開いたんやで

28：名無しのJ民

なんか幕府の役人だったんでしょ？
それで幕府にキレたってのが草

31：名無しのJ民

元与力やぞ
エリートがブチギレて反乱とかヤバすぎやろ

33：名無しのJ民

当時の大阪の役人とか汚職まみれやったからな
大塩先生は真面目すぎたんやろ

34：名無しのJ民

米の値段が高騰して庶民が飢えてたのに、役人とか豪商は私腹を肥やしてたからな
見てられんかったんやろ

38：名無しのJ民

義憤に駆られたってやつか
かっこええやん

39：名無しのJ民

でも結局、乱の前に計画バレて失敗してるんだよな

40：名無しのJ民

そら情報漏れるわ
そんな大規模な計画隠し通せるわけないやん

43：名無しのJ民

参加者が少なすぎたのが敗因やろ
もっと民衆を巻き込めばよかったのに

46：名無しのJ民

いや、民衆は結構巻き込まれてるぞ
ただ、武装が貧弱だったのと、幕府側の鎮圧が早かった

50：名無しのJ民

なんなら火付けまでしてるからな
放火魔平八郎

52：名無しのJ民

大阪市街地の1/5が焼けたって聞いたぞ
めちゃくちゃ迷惑なテロリストやんけ

54：名無しのJ民

現代の感覚で語るなや
当時の社会状況考えたらしゃーない部分もあるやろ

56：名無しのJ民

大塩先生が私財投げ打って米買い占めて分け与えようとしたけど、大阪の役人に拒否されたんやっけ？

57：名無しのJ民

違うで。彼は幕府に米の買い上げと放出を求めたんやけど、役人に握り潰されたんや。それが天保の大飢饉真っ只中だったから、絶望したんやろな。

61：名無しのJ民

しかも寄付を拒否したのが、大塩先生と同期だったとかいう皮肉

65：名無しのJ民

同期が転売ヤーだったってことか
そらブチギレるわ

69：名無しのJ民

大塩平八郎「お前らそんなに米隠してぇのか…？いいだろう…ならば俺が奪い取ってやる！！！」

73：名無しのJ民

結局、大塩先生って何がしたかったんや？
具体的に「これで幕府をこうする！」みたいなビジョンはあったんか？

77：名無しのJ民

そこが謎なんだよな
幕府打倒！みたいな明確な目標があったわけじゃなさそう
飢饉に苦しむ民衆を救うための義挙って側面が強い

80：名無しのJ民

飢饉で苦しむ民衆を救う
↓
幕府に米の供出を要求
↓
拒否される
↓
じゃあ武力で米を奪って配るわ！
↓
ついでに悪徳商人とか役人の家も襲うわ！

82：名無しのJ民

これやな
でも、奪った米をどうするかのビジョンはあったんやろか

85：名無しのJ民

奪った米は貧しい人々に配るつもりやったんやろ
義賊みたいなもんや

87：名無しのJ民

義賊にしては大阪市街地燃やしすぎやろ

90：名無しのJ民

大塩先生の乱って、なんかその後の幕末の動乱に影響与えたんやっけ？

92：名無しのJ民

そうそう。幕府の支配体制に亀裂が入った象徴的な事件の一つやね。こういうのが積み重なって、幕府の権威が失墜していった。特に、元役人が起こしたってのが効いた。

95：名無しのJ民

なんかさ、大塩先生って今の感覚でいうと、SNSでバズって炎上した後に過激派と化すインフルエンサーみたいな感じよな

97：名無しのJ民

的確すぎる表現で草

99：名無しのJ民

「世直し」って言葉がピッタリくるわな

103：名無しのJ民

でもさ、儒学者って本来は体制側の人やん？
それが反乱起こすってのが面白いよな

107：名無しのJ民

彼は朱子学を学びつつも、行動を重んじる陽明学の影響も受けてたと言われてるな。だから、知ってるだけじゃなくて、行動に移したんやろ。

109：名無しのJ民

大塩平八郎って、結局自分の理想に殉じたって感じなんかな

113：名無しのJ民

自分も苦労して食ってたんかな？

116：名無しのJ民

いや、大塩先生は清貧を貫いてたけど、別に貧しかったわけではない
なんなら役人としての給料もあったし、私塾も開いてたからそれなりに裕福やで

118：名無しのJ民

じゃあ自己犠牲の精神か
すごいな

119：名無しのJ民

でも計画バレて逃亡、潜伏して最後は自害やろ？
悲しい末路やな

122：名無しのJ民

潜伏中に捕まって、その後自害やなかったっけ？

125：名無しのJ民

捕まる直前に自爆したんや

129：名無しのJ民

いや、捕まって、奉行所で尋問中に自害やで

133：名無しのJ民

諸説あるけど、一番有力なのは捕縛された際に自爆(火薬で爆死)したって説やで。隠れていた商家に追い詰められて、火薬に火をつけて燃え盛る中に飛び込んだらしい。

134：名無しのJ民

自爆ってマジかよ
テロリストやんけ

138：名無しのJ民

当時の火薬って爆発力どうなん？
現代の爆弾みたいな威力はないやろ？

139：名無しのJ民

現代の爆弾とは比べ物にならんけど、火薬を大量に燃やせば火災は起こるし、死ぬには十分な威力はあったやろな。壮絶な最期や。

140：名無しのJ民

なんか壮絶やな

141：名無しのJ民

なんか切腹とか武士らしい死に方じゃなくて、自爆ってのがイメージと違うわ

142：名無しのJ民

それだけ幕府への反骨精神が強かったってことやろ

146：名無しのJ民

当時の大阪の人々は、大塩先生のことどう思ってたんやろな
ヒーロー視してた人もおるんかな

148：名無しのJ民

貧しい人々は英雄視してたやろ
でも、被害にあった商人とかは激怒してたと思うで

150：名無しのJ民

そりゃ家燃やされたら怒るわな

154：名無しのJ民

大塩先生の行動って、結局歴史を変えたんか？

158：名無しのJ民

直接的に幕府を倒したわけではないけど、幕府の権威を揺るがし、後の世に大きな影響を与えたのは間違いない
「世直し」を求める声が強まったきっかけの一つや

162：名無しのJ民

幕末の志士たちも、大塩平八郎の乱から刺激を受けたって言われてるしな

166：名無しのJ民

水戸の藤田東湖とかも、大塩を評価してたらしいな

168：名無しのJ民

結局、大塩先生の行動は正しかったんか？

170：名無しのJ民

正義の定義は難しいけど、当時の民衆の苦しみを考えると、彼の義憤は理解できる
ただ、手段は過激すぎた

171：名無しのJ民

目的は良かったけど手段がね

175：名無しのJ民

現代ならどうなってたんやろな
Twitterで「#大塩先生頑張れ」とかトレンド入りしそう

176：名無しのJ民

「大阪の闇を暴く！」とか言ってインフルエンサーになって、信者が増えて、最後はテロリスト扱いされそう

179：名無しのJ民

インフルエンサー平八郎

182：名無しのJ民

今の大坂だったら、USJが燃えてたってことか

184：名無しのJ民

おいおいｗ

186：名無しのJ民

もし成功してたら、大塩幕府とかできてたのか？

188：名無しのJ民

それは無いやろ
彼は将軍になりたかったわけじゃないと思うで

189：名無しのJ民

でも、何がしたかったんやろな
改革？革命？

191：名無しのJ民

究極の「お前がやれ」精神やろ
幕府にやれって言ってもやらないから、じゃあ俺がやるわ！って

195：名無しのJ民

熱い男やな

198：名無しのJ民

でもさ、大塩って名前の響きがなんか可愛いよな

201：名無しのJ民

大塩せんせー！

203：名無しのJ民

江戸時代ってこんなキレッキレの反乱が他にもあったんか？

204：名無しのJ民

他にも各地で百姓一揆とか打ちこわしは頻繁に起こってたで
大塩平八郎の乱は、元幕府の役人が主導したって点で異質やけど

208：名無しのJ民

なるほどねー
幕府も大変やったんやな

210：名無しのJ民

米の値段が上がって、食えないから反乱
って単純な話じゃないんやな

214：名無しのJ民

せやな
そこには政治腐敗とか、倫理観の欠如とか、天保の大飢饉という複合的な問題が絡んでる

218：名無しのJ民

歴史って奥深いわ

222：名無しのJ民

大塩先生の乱、なんか映画になりそう

224：名無しのJ民

最後は火薬で自爆ってのがドラマチックすぎる

225：名無しのJ民

大塩平八郎の乱、当時の幕府からしたら、とんでもない裏切り行為だったろうな

228：名無しのJ民

そりゃそうよ
エリート幹部がクーデター起こすようなもんやからな

229：名無しのJ民

でも、そのエリート幹部が民衆の味方になったってのは、すごいことやと思うわ

233：名無しのJ民

ワイも大塩先生の気持ち、ちょっとは分かるで
理不尽なことって世の中多いしな