1:名無しのJ民
ガチでヤバい
5:名無しのJ民
東北とか地獄絵図やったらしいな
6:名無しのJ民
死者がエグい
7:名無しのJ民
特に天明と天保はヤバい。享保も結構きつかったけど
10:名無しのJ民
何がヤバいって、人が人を食うレベルまで行ったっていうからな
12:名無しのJ民
マジ?食人とか都市伝説かと思ってたわ
14:名無しのJ民
いやマジやで。記録残ってる。飢えで倫理観とか消滅するんや
15:名無しのJ民
当時の農民可哀想すぎやろ
17:名無しのJ民
当時の人口の1/3とか死んだってマジか?
21:名無しのJ民
いや、そこまではいかないけど、地域によっては半分とかになったところもあるらしい
24:名無しのJ民
特に冷害に弱い東北とか奥羽地方は壊滅的だったらしいな
26:名無しのJ民
原因は何だったん?天候不順?
30:名無しのJ民
そうやね。冷害、日照り、洪水、噴火とか複合的。天明飢饉は浅間山の噴火も影響した
34:名無しのJ民
火山灰が日光遮って冷害引き起こしたんやっけ
35:名無しのJ民
あと流通網が発達してなかったから、一部で豊作でも他所に運べないとかもな
36:名無しのJ民
幕府も無能すぎやろ
38:名無しのJ民
いや、幕府も対策はしてたで。米の買い上げとか義倉とか。でも限界があったんや
42:名無しのJ民
そりゃ当時の技術じゃ、広範囲の天災にはどうしようもないわな
45:名無しのJ民
備蓄米とかも焼け石に水だったんかな
49:名無しのJ民
天明飢饉の時の江戸の町とか、餓死体ゴロゴロしてたって聞くよな
53:名無しのJ民
米の価格が爆上がりして、金持ちしか買えなくなったんやろ?
55:名無しのJ民
金持ちでも買えないレベルまでいった地域もある。米より人が安いとかいう地獄
59:名無しのJ民
現代の食料廃棄見たら当時の人ブチギレるやろな
60:名無しのJ民
ガチでな。コンビニ飯捨ててるの見たらひっくり返るわ
63:名無しのJ民
飢饉のたびに一揆とか打ちこわしが頻発するのも納得できるわ
64:名無しのJ民
吉宗の享保の改革も飢饉対策に力入れてたけどな。それでも天明は防げなかった
65:名無しのJ民
幕府の財政も結構やられてたんだっけ?
67:名無しのJ民
そりゃそうだろ。税収減るし、対策でお金も使うし
68:名無しのJ民
子供を間引くとか、娘を売るとか、そういうのが日常茶飯事だったんやろ…
69:名無しのJ民
地獄やな。現代に生まれてよかったわマジで
71:名無しのJ民
今の日本で大規模な飢饉って起こりうるんか?
72:名無しのJ民
食料自給率低いから、輸入止まったら結構やばいんちゃうか?
75:名無しのJ民
まあ、現代は物流があるから、国内全体が壊滅ってのは考えにくいけどな
76:名無しのJ民
でも世界的な食料危機とか同時多発テロで海運が止まるとか?
79:名無しのJ民
やめろ、ゾッとするわ
81:名無しのJ民
もしそうなったら、東京とか大都市から餓死者出そう
84:名無しのJ民
まあ、それは最悪のシナリオやけどな。それでも江戸時代とは比べ物にならんわ
88:名無しのJ民
江戸時代は情報も遅いし、物流も人力メインやからな
92:名無しのJ民
現代なら自衛隊とか政府が動くやろ。さすがに餓死体ゴロゴロはさせん
96:名無しのJ民
でもパニックで暴動は起きそうやな
98:名無しのJ民
お前らなら飢饉来たらどうする?
100:名無しのJ民
ワイは真っ先に食料買い占めるわ
103:名無しのJ民
買い占めとかしたらリンチやで
106:名無しのJ民
でも買い占めないと死ぬやんけ
108:名無しのJ民
ワイは田舎に疎開する。自給自足や
110:名無しのJ民
田舎も食料余ってるわけじゃないからな。よそ者には厳しいやろ
112:名無しのJ民
結局、普段からの備蓄が大事ってことか
116:名無しのJ民
缶詰とかレトルトとか買いだめしとくべきか
117:名無しのJ民
江戸時代の農民は本当に気の毒やったな
120:名無しのJ民
米作りに命かけてるのに、冷害で全滅とか絶望しかないやろ
122:名無しのJ民
しかも年貢は容赦なく取られるんやからな
125:名無しのJ民
それでも百姓一揆とか打ちこわししか対抗策がなかったんや
127:名無しのJ民
まあ、武力で勝てるわけないからな
131:名無しのJ民
飢饉がきっかけで、世直し思想とかも生まれたんやっけ?
134:名無しのJ民
そうやね。大塩平八郎の乱とかも、飢饉が背景にある
135:名無しのJ民
あの人、幕府の腐敗に怒って反乱起こしたんだよな。元エリートなのに
138:名無しのJ民
民衆の不満が爆発したんやな
139:名無しのJ民
でも結局鎮圧されて終わりやろ?
143:名無しのJ民
そうやけど、幕府の権威は確実に揺らいでいったんやで
147:名無しのJ民
飢饉って社会構造すら変える力があるんやな
151:名無しのJ民
天保の改革も、飢饉がきっかけで断行された側面もあるしな
152:名無しのJ民
幕府も危機感はあったんやな
153:名無しのJ民
そりゃそうだろ。民衆が死んだら税収も兵力も減るんやから
155:名無しのJ民
現代でも異常気象が多発してるから、他人事ではないよな
159:名無しのJ民
食料は大事にせなあかんなと改めて思うわ
161:名無しのJ民
飢饉の時代に生まれたくなかった
165:名無しのJ民
江戸時代の平均寿命ってどれくらいやったんやろ?
166:名無しのJ民
短かったやろな。乳幼児死亡率も高かったし
169:名無しのJ民
40代とかでジジイ扱いされてたんやっけ?
172:名無しのJ民
そうやな。平均30代とか40代前半とか。飢饉が起きるとさらに下がる
174:名無しのJ民
今の平均寿命80歳超えとか、当時の人からしたらSFやろな
178:名無しのJ民
確かに。健康寿命も伸びてるしな
180:名無しのJ民
江戸時代の食生活って普段から質素だったんかな?
184:名無しのJ民
米が主食だけど、野菜や魚は季節によるしな。肉はほとんど食わんかったやろ
188:名無しのJ民
飢饉の時は雑草とか木の根とか食ってたって聞くわ
189:名無しのJ民
藁とかも食ったらしいな。消化できるんかあれ
190:名無しのJ民
もう飢えすぎて何でも口にするレベルやろ
193:名無しのJ民
昔の人がよく「米一粒も残すな」って言ってたのは、こういう経験から来てるんやな
195:名無しのJ民
食い物の恨みは恐ろしいってやつやね
199:名無しのJ民
現代の飽食の時代に感謝やで
200:名無しのJ民
てか、江戸時代って人口が安定してたっていうけど、飢饉でドカンと減ってたんやな
203:名無しのJ民
それが人口調整機能になってた側面もあるらしいで。皮肉な話やけど
204:名無しのJ民
自然淘汰ってやつか…恐ろしいな
208:名無しのJ民
なんで日本は米作りにこだわったんやろ?麦とか芋とかの方が安定しそうやのに
212:名無しのJ民
米が貨幣代わりだったのと、湿潤な気候に合ってたからやろな
215:名無しのJ民
あとは米が一番収穫量が多くて、貯蔵もしやすいってのもあったんちゃうか
216:名無しのJ民
でも冷害には弱いんよな…
217:名無しのJ民
まあ、現代の農業技術や流通はマジでありがたいってことやね
219:名無しのJ民
食料備蓄、家庭菜園、サバイバル術…色々考えとくべきか
221:名無しのJ民
ワイはとりあえずカップ麺買いだめしとくわ
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