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なんで江戸時代の飢饉ってガチでヤバかったんか?

1:名無しのJ民

ガチでヤバい

5:名無しのJ民

東北とか地獄絵図やったらしいな

6:名無しのJ民

死者がエグい

7:名無しのJ民

特に天明と天保はヤバい。享保も結構きつかったけど

10:名無しのJ民

何がヤバいって、人が人を食うレベルまで行ったっていうからな

12:名無しのJ民

マジ?食人とか都市伝説かと思ってたわ

14:名無しのJ民

いやマジやで。記録残ってる。飢えで倫理観とか消滅するんや

15:名無しのJ民

当時の農民可哀想すぎやろ

17:名無しのJ民

当時の人口の1/3とか死んだってマジか?

21:名無しのJ民

いや、そこまではいかないけど、地域によっては半分とかになったところもあるらしい

24:名無しのJ民

特に冷害に弱い東北とか奥羽地方は壊滅的だったらしいな

26:名無しのJ民

原因は何だったん?天候不順?

30:名無しのJ民

そうやね。冷害、日照り、洪水、噴火とか複合的。天明飢饉は浅間山の噴火も影響した

34:名無しのJ民

火山灰が日光遮って冷害引き起こしたんやっけ

35:名無しのJ民

あと流通網が発達してなかったから、一部で豊作でも他所に運べないとかもな

36:名無しのJ民

幕府も無能すぎやろ

38:名無しのJ民

いや、幕府も対策はしてたで。米の買い上げとか義倉とか。でも限界があったんや

42:名無しのJ民

そりゃ当時の技術じゃ、広範囲の天災にはどうしようもないわな

45:名無しのJ民

備蓄米とかも焼け石に水だったんかな

49:名無しのJ民

天明飢饉の時の江戸の町とか、餓死体ゴロゴロしてたって聞くよな

53:名無しのJ民

米の価格が爆上がりして、金持ちしか買えなくなったんやろ?

55:名無しのJ民

金持ちでも買えないレベルまでいった地域もある。米より人が安いとかいう地獄

59:名無しのJ民

現代の食料廃棄見たら当時の人ブチギレるやろな

60:名無しのJ民

ガチでな。コンビニ飯捨ててるの見たらひっくり返るわ

63:名無しのJ民

飢饉のたびに一揆とか打ちこわしが頻発するのも納得できるわ

64:名無しのJ民

吉宗の享保の改革も飢饉対策に力入れてたけどな。それでも天明は防げなかった

65:名無しのJ民

幕府の財政も結構やられてたんだっけ?

67:名無しのJ民

そりゃそうだろ。税収減るし、対策でお金も使うし

68:名無しのJ民

子供を間引くとか、娘を売るとか、そういうのが日常茶飯事だったんやろ…

69:名無しのJ民

地獄やな。現代に生まれてよかったわマジで

71:名無しのJ民

今の日本で大規模な飢饉って起こりうるんか?

72:名無しのJ民

食料自給率低いから、輸入止まったら結構やばいんちゃうか?

75:名無しのJ民

まあ、現代は物流があるから、国内全体が壊滅ってのは考えにくいけどな

76:名無しのJ民

でも世界的な食料危機とか同時多発テロで海運が止まるとか?

79:名無しのJ民

やめろ、ゾッとするわ

81:名無しのJ民

もしそうなったら、東京とか大都市から餓死者出そう

84:名無しのJ民

まあ、それは最悪のシナリオやけどな。それでも江戸時代とは比べ物にならんわ

88:名無しのJ民

江戸時代は情報も遅いし、物流も人力メインやからな

92:名無しのJ民

現代なら自衛隊とか政府が動くやろ。さすがに餓死体ゴロゴロはさせん

96:名無しのJ民

でもパニックで暴動は起きそうやな

98:名無しのJ民

お前らなら飢饉来たらどうする?

100:名無しのJ民

ワイは真っ先に食料買い占めるわ

103:名無しのJ民

買い占めとかしたらリンチやで

106:名無しのJ民

でも買い占めないと死ぬやんけ

108:名無しのJ民

ワイは田舎に疎開する。自給自足や

110:名無しのJ民

田舎も食料余ってるわけじゃないからな。よそ者には厳しいやろ

112:名無しのJ民

結局、普段からの備蓄が大事ってことか

116:名無しのJ民

缶詰とかレトルトとか買いだめしとくべきか

117:名無しのJ民

江戸時代の農民は本当に気の毒やったな

120:名無しのJ民

米作りに命かけてるのに、冷害で全滅とか絶望しかないやろ

122:名無しのJ民

しかも年貢は容赦なく取られるんやからな

125:名無しのJ民

それでも百姓一揆とか打ちこわししか対抗策がなかったんや

127:名無しのJ民

まあ、武力で勝てるわけないからな

131:名無しのJ民

飢饉がきっかけで、世直し思想とかも生まれたんやっけ?

134:名無しのJ民

そうやね。大塩平八郎の乱とかも、飢饉が背景にある

135:名無しのJ民

あの人、幕府の腐敗に怒って反乱起こしたんだよな。元エリートなのに

138:名無しのJ民

民衆の不満が爆発したんやな

139:名無しのJ民

でも結局鎮圧されて終わりやろ?

143:名無しのJ民

そうやけど、幕府の権威は確実に揺らいでいったんやで

147:名無しのJ民

飢饉って社会構造すら変える力があるんやな

151:名無しのJ民

天保の改革も、飢饉がきっかけで断行された側面もあるしな

152:名無しのJ民

幕府も危機感はあったんやな

153:名無しのJ民

そりゃそうだろ。民衆が死んだら税収も兵力も減るんやから

155:名無しのJ民

現代でも異常気象が多発してるから、他人事ではないよな

159:名無しのJ民

食料は大事にせなあかんなと改めて思うわ

161:名無しのJ民

飢饉の時代に生まれたくなかった

165:名無しのJ民

江戸時代の平均寿命ってどれくらいやったんやろ?

166:名無しのJ民

短かったやろな。乳幼児死亡率も高かったし

169:名無しのJ民

40代とかでジジイ扱いされてたんやっけ?

172:名無しのJ民

そうやな。平均30代とか40代前半とか。飢饉が起きるとさらに下がる

174:名無しのJ民

今の平均寿命80歳超えとか、当時の人からしたらSFやろな

178:名無しのJ民

確かに。健康寿命も伸びてるしな

180:名無しのJ民

江戸時代の食生活って普段から質素だったんかな?

184:名無しのJ民

米が主食だけど、野菜や魚は季節によるしな。肉はほとんど食わんかったやろ

188:名無しのJ民

飢饉の時は雑草とか木の根とか食ってたって聞くわ

189:名無しのJ民

藁とかも食ったらしいな。消化できるんかあれ

190:名無しのJ民

もう飢えすぎて何でも口にするレベルやろ

193:名無しのJ民

昔の人がよく「米一粒も残すな」って言ってたのは、こういう経験から来てるんやな

195:名無しのJ民

食い物の恨みは恐ろしいってやつやね

199:名無しのJ民

現代の飽食の時代に感謝やで

200:名無しのJ民

てか、江戸時代って人口が安定してたっていうけど、飢饉でドカンと減ってたんやな

203:名無しのJ民

それが人口調整機能になってた側面もあるらしいで。皮肉な話やけど

204:名無しのJ民

自然淘汰ってやつか…恐ろしいな

208:名無しのJ民

なんで日本は米作りにこだわったんやろ?麦とか芋とかの方が安定しそうやのに

212:名無しのJ民

米が貨幣代わりだったのと、湿潤な気候に合ってたからやろな

215:名無しのJ民

あとは米が一番収穫量が多くて、貯蔵もしやすいってのもあったんちゃうか

216:名無しのJ民

でも冷害には弱いんよな…

217:名無しのJ民

まあ、現代の農業技術や流通はマジでありがたいってことやね

219:名無しのJ民

食料備蓄、家庭菜園、サバイバル術…色々考えとくべきか

221:名無しのJ民

ワイはとりあえずカップ麺買いだめしとくわ

コメント

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