1：名無しのJ民
それはない
3：名無しのJ民
いやあるやろ
食いっぱぐれることないんやぞ？
4：名無しのJ民
農民は基本土地に縛られてクッソ重い年貢取られてたんだが？
コスパとかいうレベルじゃないやろ
5：名無しのJ民
でも武士とか商人とかって不安定じゃん
武士はリストラとかもあるし、商人は失敗したら終わり
農民は土地さえあれば食える
9：名無しのJ民
いやいや年貢の取り立てエグいって
飢饉とかあったら終わりやで
11：名無しのJ民
武士は武士で禄が減らされたり、いざとなったら戦に駆り出されるリスクもあったんやぞ
平和な時代は剣術稽古と書類仕事ばっか
12：名無しのJ民
まあでも武士は「士」だからな
身分的に一番上ってだけでアドバンテージはあったやろ
16：名無しのJ民
アドバンテージって言っても金にならんかったら意味ないやん
下手したら商人から金借りるような武士もいたんやろ？
17：名無しのJ民
ファッ！？ それホンマか？
21：名無しのJ民
マジやで。
旗本とか御家人でも、禄が少なくて借金まみれの奴結構いた。
江戸の札差とかいう高利貸しは武士相手に儲けてた。
22：名無しのJ民
はえ〜…武士ってそんなに大変だったんか
ワイのイメージでは高給取りで悠々自適やったのに
25：名無しのJ民
大名とか一部の上級武士だけやろそんなん
下級武士なんて貧乏暇なしやで
29：名無しのJ民
農民も土地持ってる限りは安泰やったやろ
年貢はきついけど、飢饉さえなければ飯には困らん
33：名無しのJ民
飢饉が定期的に来るんだよなぁ…
特に江戸時代は三大飢饉とかあったし
37：名無しのJ民
でもさ、農民って苗字帯刀許されてる層もいたんだろ？
金持ち農民とか豪農はそこそこ羽振り良かったんちゃう？
41：名無しのJ民
ああ、それあるな
実際は士農工商って教科書に書いてあるほどガチガチの身分制度じゃなかったって話も聞くで
43：名無しのJ民
形骸化してたってやつね
金さえあれば身分くらいどうとでもなったんちゃうの？
45：名無しのJ民
まあ完全にどうとでもなるわけじゃないけど、農民でも苗字持ってたり、帯刀許されてたり、村の有力者として武士顔負けの権力持ってるやつはいたらしいな
46：名無しのJ民
それ聞くと農民コスパ説もワンチャンあるかもしれんな
49：名無しのJ民
商人も儲けたら金で身分買うとかできたんちゃうっけ？
50：名無しのJ民
それは江戸後期くらいから顕著になるな。
金持ち商人が武士の株を買ったり、武家奉公して家を継いだり。
51：名無しのJ民
ファッ！？ 武士の株ってなんやねん？
53：名無しのJ民
武士の家禄とか、家そのものを金で買うってことやな。
旗本株とか売買されてた時代もあった。
54：名無しのJ民
これもうわかんねぇな
56：名無しのJ民
結局、貧乏な武士より金持ってる農民や商人の方がエエ暮らししてたってことやん
59：名無しのJ民
それはそう
身分制度は建前であって、実態は金が全てだったって側面は確かにある
60：名無しのJ民
ぐうわかる
現代とあんま変わらんやんけ
結局金や
61：名無しのJ民
でも農民は重労働やん
朝から晩まで畑耕して、腰痛持ちとか当たり前やろ
63：名無しのJ民
そりゃそうやろ
でも武士だって内職とかしてた奴いるんだぞ
傘張りとか提灯作りとか
67：名無しのJ民
武士のプライドはどこいったんや…
68：名無しのJ民
プライドで飯は食えんからな
現代のサラリーマンと一緒やで
69：名無しのJ民
でも現代のサラリーマンは転職できるけど、当時の農民は土地に縛られてたからな
逃げたら「逃散」で捕まるし
70：名無しのJ民
それはそう
自由はなかったわな
71：名無しのJ民
じゃあやっぱりコスパ悪いってことか
逃げられない環境で重労働で重税
72：名無しのJ民
でも食いっぱぐれる心配はそこまでないやろ
飢饉以外は
73：名無しのJ民
武士はリストラの恐怖
商人は倒産の恐怖
農民は飢饉の恐怖
みんな恐怖と戦ってたんやな
74：名無しのJ民
なんだかんだで農民は自給自足できるからな
都市の人間は食料を他から買わないといけない
76：名無しのJ民
そう考えると、食料生産できるってのは最大の強みかもしれん
79：名無しのJ民
でも年貢が米だから、米作って米で納めて、残りで生活するって結構ギリギリやったんちゃう？
81：名無しのJ民
米以外の作物も作ってたし、山菜とか魚とかも食ってたやろ
83：名無しのJ民
いや、当時の農民の食生活ってかなり質素やぞ
麦飯とか雑穀がメインで、白米なんて年数回食えるかどうか
85：名無しのJ民
そこまでだったんか…
88：名無しのJ民
武士は食い扶持減っても、家臣を減らしたり内職したり、なんとか生き残ろうとするからな
91：名無しのJ民
商人は一発当てれば成り上がれる夢があった
けど失敗したら身ぐるみ剥がされるリスク
93：名無しのJ民
農民はコツコツ真面目に働けば、一応生活はできる
大きな夢はないけど、大きな転落もない
97：名無しのJ民
これって現代の公務員みたいなもんか？
安定してるけど、爆発的な成功はない
100：名無しのJ民
公務員は草
でもイメージとしては近いかもな
103：名無しのJ民
コスパって視点なら、安定して食えるってのはデカいわな
105：名無しのJ民
確かに
極端な貧困に陥ることは少ない
106：名無しのJ民
ただし、一揆とか起こすくらい追い詰められることもある
108：名無しのJ民
結局、どの身分も大変だったって結論でええか？
109：名無しのJ民
まあそれが一番妥当やろな
112：名無しのJ民
でも、武士はプライド高いから下手に働けないとかあったやろ？
そういう意味では農民の方が身軽やったんちゃうか
116：名無しのJ民
武士だって、名誉を捨ててでも食い繋ごうとする奴はいたで
117：名無しのJ民
農民は基本、村の共同体の中で生きてるから、助け合いとかもあったんちゃう？
120：名無しのJ民
そうやね
村八分とかもあるけど、基本は助け合いの精神
123：名無しのJ民
武士は家単位、商人は店単位
農民は村単位
127：名無しのJ民
まあそう考えると、コミュニティの安定性では農民が一番だったのかもしれん
128：名無しのJ民
いや、村の掟とか村八分とか、現代のブラック企業並みの拘束力あったんやぞ
132：名無しのJ民
それはそれでしんどいな
自由がない
133：名無しのJ民
じゃあやっぱりコスパ悪いやんけ！
136：名無しのJ民
いやいや、その中で生き抜く術があったんやろ
現代のブラック企業みたいに使い捨てではない
138：名無しのJ民
武士も商人もある意味ブラック企業みたいなもんやろ
殿様の気分一つでクビになったり、取引先との関係で潰れたり
142：名無しのJ民
結局どこも一長一短ってことか
145：名無しのJ民
でも今なら好きな仕事選べるし、転職もできるし、やっぱり現代が一番コスパ良いわ
149：名無しのJ民
それはそう
151：名無しのJ民
ワイは江戸時代にタイムスリップするなら、金持ちの町人になって遊郭通いしたい
153：名無しのJ民
それコスパ関係ないやろ
154：名無しのJ民
でも当時の町人って結構自由で、文化も楽しんでたイメージあるわ
155：名無しのJ民
歌舞伎とか浮世絵とか、町人文化花開いた時代やしな
156：名無しのJ民
金持ち町人は勝ち組やろな
160：名無しのJ民
農民はコスパ悪かったけど、生きる術は確立されてたって感じか
163：名無しのJ民
うん、そうやね
極端な格差はあったけど、それぞれの身分で生きていく道はあった
164：名無しのJ民
でも農民は子沢山で、それが労働力になってたからな
現代の価値観とは違う
167：名無しのJ民
それはある
子供は労働力であり老後の支え
171：名無しのJ民
じゃあやっぱり農民はコスパ悪かったってことで結論でええか？
172：名無しのJ民
いや、コスパって何を基準にするかやな
生きていくだけなら一番安定してたかもしれん
174：名無しのJ民
安定求めるなら農民
一発逆転狙うなら商人
プライド求めるなら武士
175：名無しのJ民
身分制度って現代から見るとクソだけど、当時の人はそれが当たり前だったんやな
178：名無しのJ民
当たり前やろ
生まれた場所で人生決まる世界やもん
179：名無しのJ民
でも江戸時代って260年も続いたんだから、それなりに安定した社会システムだったってことやろ
182：名無しのJ民
それはそう
185：名無しのJ民
農民も武士も商人もある意味で持ちつ持たれつやったんやな
187：名無しのJ民
互いに依存し合って社会が回ってたんやね
191：名無しのJ民
結局、みんな大変だった、と
195：名無しのJ民
結論：どの時代、どの身分も大変
197：名無しのJ民
でもやっぱり現代人が一番コスパ良いわ
好きな時間にスマホいじれるし
198：名無しのJ民
スマホは草
202：名無しのJ民
そう考えると農民は太陽と共に生きてたからな
現代人には無理や
205：名無しのJ民
早寝早起きで健康的な生活やん
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