江戸時代の囲い込みって地味にヤバくね？

1：名無しのJ民

あれほんまエグい

3：名無しのJ民

具体的に何がやばいん？

4：名無しのJ民

ググッたら出てくるやんけ

8：名無しのJ民

共有地が私有地になって貧乏人が土地失ったんやろ？

12：名無しのJ民

そうそう、入会地とか開墾地とか、みんなで使ってた場所がどんどん有力者の私有地になって、貧しい農民は土地を失って小作人になったり、都市に流れて行ったりしたんや

14：名無しのJ民

それって現代のタワマン格差と一緒じゃん

18：名無しのJ民

貧乏人は死ねってことか

22：名無しのJ民

江戸時代にも格差社会あったんか…夢ねえな

24：名無しのJ民

ワイも土地囲い込みたいわ 株で

25：名無しのJ民

囲い込みってポケモンバトルじゃねーのかよ

29：名無しのJ民

草

31：名無しのJ民

イギリスの囲い込み運動と似てるよな

33：名無しのJ民

日本の囲い込みはそこまで大規模じゃなかったとか言われてるけど、それでも農村の貧富の差を拡大させたのは間違いない

37：名無しのJ民

新田開発奨励と貨幣経済の浸透がデカいんよな

40：名無しのJ民

米を金に換えるようになって、金持ちが土地買い漁るようになったんやろ？

43：名無しのJ民

幕府も困ったんやろな。一揆とか増えるし。

44：名無しのJ民

一応、囲い込み禁止令とか出したけど、ザルやったんやろ？

45：名無しのJ民

農地改革みたいなことできんかったんか

46：名無しのJ民

幕府「米作って納税しろ」→ 金持ち「土地買って金儲けしたろ」→ 貧乏人「米作っても食えねえ」

48：名無しのJ民

これぞ資本主義の夜明けなんよ

49：名無しのJ民

本音は財政難やから新田開発は奨励したいんよ。矛盾しとる。

51：名無しのJ民

結局、資本主義の宿命みたいなもんやろ

55：名無しのJ民

今も昔も金持ちが強いってことか

57：名無しのJ民

ブラック企業問題とかも結局はこれの現代版よな

60：名無しのJ民

結局、庶民は搾取されるんやなって

62：名無しのJ民

囲い込みって聞いて真っ先に競馬場思い出したワイは末期

65：名無しのJ民

囲い込みって相撲のあれかと思ったわ

68：名無しのJ民

ワイの実家、土地囲いすぎて隣の畑と一体化しとるわ

71：名無しのJ民

江戸時代の農民ワイ「米作っても食えんわ…江戸に出稼ぎ行くか…」

72：名無しのJ民

江戸時代の農民ワイ「あ、あれが噂の吉原か…」

76：名無しのJ民

人生ハードモードすぎやろ

77：名無しのJ民

江戸時代って太平の世とか言われるけど、裏では泥臭い争いがゴロゴロあったんやな

80：名無しのJ民

そら一揆も起こるわ

84：名無しのJ民

年貢もキツかったんやろ？

85：名無しのJ民

五公五民とか地獄やろ

87：名無しのJ民

まあ、五公五民は稀で、実際は四公六民とかが多かったらしいが、それでも重い。

90：名無しのJ民

へぇ～そうなんや

94：名無しのJ民

でもこの時代って、ある意味で日本の近代化の基礎作ったとも言えるんよな。商業発展とか。

96：名無しのJ民

人口も増えたし、都市文化も栄えたしな。

100：名無しのJ民

ただ、その陰で苦しんだ人が多かったのは確か。

104：名無しのJ民

歴史って常に光と影があるよな

106：名無しのJ民

囲い込みされて土地失った人が、新しい商売始めたりして意外と成功したりしたんかな

107：名無しのJ民

一部はそうかもしれんが、大半は貧困層に留まったんやないか

110：名無しのJ民

江戸時代の「士農工商」って身分制度も、実態は結構曖昧だったって言うしな

111：名無しのJ民

農民が金持ちになったり、武士が貧乏になったりもあったんやろ

114：名無しのJ民

そう、だから囲い込みみたいな経済的な動きが、身分制度の形骸化を加速させた側面もある

115：名無しのJ民

なんかちょっと賢くなった気分やわ

119：名無しのJ民

やっぱ歴史って奥深いな

121：名無しのJ民

囲い込みで思い出したけど、ワイが小学校の時クラスの女子囲い込みしてたわ

123：名無しのJ民

それはヤバいやつやろ

127：名無しのJ民

警察呼ばれるで

128：名無しのJ民

草

130：名無しのJ民

話戻すけど、囲い込みって結局、時代の流れで避けられないことだったんかな？

134：名無しのJ民

ある程度はね。人口増加と食料生産のバランス、貨幣経済への移行で、土地の価値が変わったから。

137：名無しのJ民

でも幕府がもっと上手くやれてたら、あそこまで酷くはならなかったんちゃうか？

139：名無しのJ民

幕府も財政難で火の車やからなぁ。新田開発奨励は税収増やしたいってのが一番やし。

142：名無しのJ民

結局、どこにでも金の問題はつきまとうんやな

144：名無しのJ民

世知辛い世の中やでほんま

148：名無しのJ民

江戸時代って平和なイメージあったけど、ワイらの時代とあんま変わらんのやな

150：名無しのJ民

むしろ現代の方がマシちゃう？江戸時代は餓死とか普通にあったし

152：名無しのJ民

たしかに

155：名無しのJ民

ワイらもブラック企業で囲い込まれてるようなもんか

158：名無しのJ民

やめろ、現実に引き戻すな

162：名無しのJ民

江戸時代の囲い込み農民「助けてクレメンス…」

164：名無しのJ民

幕府「知るかハゲ」

166：名無しのJ民

これもう徳川幕府が悪いだろ

170：名無しのJ民

いや、当時の政治体制じゃ限界があったやろ

171：名無しのJ民

幕府も農民保護の政策は色々出してはいるんやで、ただ効果が薄かっただけで

173：名無しのJ民

打ちこわしとか、一揆とか、あれも囲い込みの反動みたいなもんか

177：名無しのJ民

まさにそうやね。貧困が極まって暴動に繋がる。

181：名無しのJ民

江戸時代の歴史漫画とか読みたくなってきた

184：名無しのJ民

ゴールデンカムイみたいな面白いのないかな

187：名無しのJ民

あれは明治やろ

188：名無しのJ民

江戸なら「へうげもの」とかどうや

191：名無しのJ民

あれは戦国時代やろ

193：名無しのJ民

まあまあ、どっちでもええやろ

195：名無しのJ民

囲い込みって、今でいう企業のM&Aみたいなもんか

196：名無しのJ民

なんか違う気もするけど、スケールがデカいのは一緒やな

197：名無しのJ民

資本が資本を食うってのは昔から変わらんのやな

200：名無しのJ民

農地法とか、あのへんの現代の法律って、江戸時代の囲い込みの反省が生かされてる部分もあるんかな

202：名無しのJ民

大いにあると思うで。農地改革とかまさにそうやし。

203：名無しのJ民

歴史は繰り返すけど、対策も進化するってことか

207：名無しのJ民

人類の知恵ってすげーな

210：名無しのJ民

やっぱ江戸時代も大変やったんやな

211：名無しのJ民

ワイらも今を頑張って生きるしかないわ

212：名無しのJ民

囲い込み、深いな…

213：名無しのJ民

はえ～勉強になったわ

216：名無しのJ民

スレタイ「囲い込みって地味にヤバくね？」←これもう歴史教科書に載せるべきだろ

218：名無しのJ民

もっと詳細に教えてくれよ！

221：名無しのJ民

自分でググれや