元寇ってもし神風なかったらどうなってたの？

1：名無しのJ民

普通に日本占領されてたやろ

3：名無しのJ民

鎌倉武士も個人戦は強かったけど、集団戦はまるでアカンかったらしいしな

5：名無しのJ民

神風とかいうチート技やめろ

8：名無しのJ民

モンゴル軍最強！

12：名無しのJ民

いやいや、そう簡単に占領は無理やろ
大陸側も補給線伸びきってて限界だったって話もあるし

13：名無しのJ民

でも圧倒的な兵力差やで？
当時の日本に抗う術があったとは思えん

16：名無しのJ民

防塁とかいう土木工事で時間稼ぎはできたけど、それだけやしなあ

19：名無しのJ民

神風なかったらモンゴル帝国の一部としての日本史が始まってたと思うとゾッとする

23：名無しのJ民

モンゴル帝国って日本まで来てたんやな
世界史で習ったわ

27：名無しのJ民

日本史エアプ多すぎやろ

28：名無しのJ民

あの時代のモンゴルって世界最強だったからな
ヨーロッパもビビってたんやで

29：名無しのJ民

日本文化もモンゴルナイズされてたのかな

32：名無しのJ民

ワイらがモンゴル語喋ってた可能性もあるんか
なんか草

35：名無しのJ民

実際、文永の役の時は神風なしでもモンゴル軍は撤退してるんやで

36：名無しのJ民

え、そうなの？

39：名無しのJ民

それマジ？
ワイ情弱

42：名無しのJ民

あれは台風が来る前に、っていうか補給が続かなくて、高麗からの遠征軍は帰りたいって言い出してたらしい

43：名無しのJ民

第一次元寇は台風ちゃうぞ

44：名無しのJ民

なんかモンゴル軍もあんま乗り気じゃなかったって話もあるよな
てか高麗兵が主力だったとか

45：名無しのJ民

高麗はモンゴルに支配されてたから、無理やり兵士出させられてただけや
そら戦意も低いわな

47：名無しのJ民

やっぱ兵站って大事やね

48：名無しのJ民

いや、第二次（弘安の役）は完全に神風（台風）で壊滅やろ
あれがなかったらマジでヤバかった

50：名無しのJ民

日本史最大の危機って元寇だよな

53：名無しのJ民

いや普通に室町幕府とか戦国時代とか幕末の方が危機感あったやろ
内乱やんけ

55：名無しのJ民

外敵と内乱じゃ全然違うわ

57：名無しのJ民

もし日本が占領されてたら、その後の歴史が全く違うものになってたのは間違いない

60：名無しのJ民

日本という国が消滅してたかもしれん

62：名無しのJ民

そこまでいかんやろ
モンゴルも直接統治は無理ゲー
傀儡政権置いて終わりや

64：名無しのJ民

当時の日本って人口どれくらいやったんやろ

68：名無しのJ民

1000万くらいちゃうか？

71：名無しのJ民

モンゴル軍が九州上陸したとして、そこから畿内まで攻め上がるのって相当キツいと思うで
補給線どうするんや

73：名無しのJ民

九州制圧だけで力尽きるやろ

75：名無しのJ民

でも、モンゴルってそこまでやる国やで
歴史見ればわかる

78：名無しのJ民

鎌倉武士も死に物狂いで戦ったんやろ
ご恩と奉公のためや

82：名無しのJ民

結局、ご恩と奉公が崩壊して鎌倉幕府滅んだんやけどな

85：名無しのJ民

戦後処理がクソだったからな
「神風が吹いたから手柄はみんな一緒！」とか言って賞与ケチった結果

86：名無しのJ民

そらみんな不満溜まるわ
命懸けで戦ったのに

87：名無しのJ民

やっぱ金がないと国は回らんのやね

88：名無しのJ民

現代の日本も金がないって言ってるし、歴史は繰り返すんやな

92：名無しのJ民

話が逸れてるぞ
神風なかったらどうなってたかや

95：名無しのJ民

真面目に考えると、九州が完全に占領されてた可能性は高い
そして、モンゴル側はそこを拠点に日本各地を侵略しようとしただろうけど、
内陸部に攻め入るのは至難の業

96：名無しのJ民

日本は山が多いからゲリラ戦とかになったんかな

97：名無しのJ民

でもモンゴルの騎馬隊に山岳地帯はきつい

99：名無しのJ民

日本に騎馬文化が根付く未来もあったかもしれんな

102：名無しのJ民

モンゴル語が公用語になってたとして、日本人も普通にモンゴル語喋ってたんやろか

105：名無しのJ民

いや、当時の朝鮮みたいにエリート層だけやろ

109：名無しのJ民

モンゴルもそこまで日本の文化を破壊しようとはしなかったんちゃうか

112：名無しのJ民

中国は完全にモンゴル色に染まったわけじゃないしな

113：名無しのJ民

でも支配層はモンゴル人やろ？

115：名無しのJ民

元寇って鎌倉武士の個人武勇伝みたいなイメージあるけど、実際は集団戦だったんやろ？

119：名無しのJ民

うん、モンゴルは集団戦法で、弓とか投石器とか使ってきてたから、
当時の日本武士の「一騎打ち！」みたいな文化とは全く違ったらしい

122：名無しのJ民

いきなり集団戦法ぶつけられて武士も困惑したらしいな

124：名無しのJ民

「われこそは〇〇が嫡男！」とか叫んでたの見たらモンゴル兵困惑やろ

127：名無しのJ民

「こいつら何言ってんだ？」って感じか

130：名無しのJ民

まあ、それでも勇敢に戦ったのは事実やろ

133：名無しのJ民

もし神風がなかったら、日本はモンゴル帝国の東端の植民地になってたやろな
ベトナムとか朝鮮とかと同じように

135：名無しのJ民

モンゴルってベトナムにも攻めてたんやっけ？

136：名無しのJ民

そうだよ。でもベトナムは撃退した

137：名無しのJ民

ベトナムもすごかったんやな

140：名無しのJ民

日本もベトナムも運が良かっただけだろ

142：名無しのJ民

運も実力のうちやぞ

143：名無しのJ民

神風じゃなくて台風やぞ

147：名無しのJ民

神風ニキしつこいな

151：名無しのJ民

神風って言葉が独り歩きしすぎてる

155：名無しのJ民

いや、でもタイミングがタイミングやん？
あれで助かったのは事実やろ

158：名無しのJ民

もし日本が占領されてたら、現代の日本の文化は全く違ってただろうな
アニメとか漫画とかも生まれなかったかもしれん

160：名無しのJ民

最悪やんけ

162：名無しのJ民

それは困る

166：名無しのJ民

そうなったら俺ら何してたんやろな
モンゴル系のコンテンツに熱狂してたのか

167：名無しのJ民

相撲とかもモンゴル発祥になってたかもな

168：名無しのJ民

日本の歴史って運ゲーだよな
島国だから色々守られてきた部分も大きいし

172：名無しのJ民

でも島国だからこそ外からの文化流入が少なくて独自の発展をしたって見方もできる

176：名無しのJ民

もし元寇で日本が滅んでたら、その後の世界史も変わってたかもな

180：名無しのJ民

そこまで大きな影響はないやろ
日本の文化が世界に影響を与えるのはもっと後やし

184：名無しのJ民

でも日本がモンゴルの一部になってたら、モンゴル帝国がさらに強大になってた可能性もあるやろ

186：名無しのJ民

モンゴル帝国の版図がさらに東に伸びるってことか

189：名無しのJ民

元寇で一番損したのって高麗だよな
無理やり兵士出させられて、散々だったのに感謝もされないし

191：名無しのJ民

高麗は元寇後もモンゴルの支配下で苦しんだからな

192：名無しのJ民

日本はご恩と奉公で内部分裂、高麗は外圧で搾取
どっちも可哀想やな

195：名無しのJ民

結局、元寇はモンゴル帝国にとっても大失敗だったってことか
無駄に戦力と国力を消耗しただけ

199：名無しのJ民

そう考えると、神風がなくてもモンゴルは日本を維持できなかった可能性が高いってことか

202：名無しのJ民

短期的な占領はできても、長期的な支配は無理だったろうな

203：名無しのJ民

日本人の気質からしても、異民族支配は受け入れなかったと思うで

205：名無しのJ民

武士の反乱が各地で起きて、結局撤退することになったんちゃうか

208：名無しのJ民

モンゴルもあっちこっちで反乱鎮圧に追われてたし、日本まで手が回るか疑問

211：名無しのJ民

そう考えると、神風はあくまで「決定打」であって、なくても日本が完全に滅んでたわけじゃないのか

214：名無しのJ民

むしろ神風がなくても撤退してた可能性すらあるんやで

217：名無しのJ民

ワイらの学んでる歴史って結構美化されてる部分もあるんやな

221：名無しのJ民

教科書は都合のいいことしか書かんからな