1：名無しのJ民
マジで飢饉の歴史じゃね？ってレベルで聞くよな
5：名無しのJ民
そりゃ米ばっか作ってんだから天候不順になったら終わりやろ
7：名無しのJ民
しかも人口増えまくってたしな
9：名無しのJ民
米単一栽培のリスクやばすぎやろ
13：名無しのJ民
おんJ民なら秒で餓死する自信あるわ
15：名無しのJ民
現代の食料廃棄見てると江戸時代の人たちブチギレそう
16：名無しのJ民
ワイ将、サツマイモと大根食って生き延びる
18：名無しのJ民
享保の飢饉、天明の飢饉、天保の飢饉、三大飢饉とかいう地獄のラインナップ
20：名無しのJ民
天明の飢饉の時は東北とかマジで地獄絵図やったらしいな
人肉食とか普通にあったとか聞いてゾッとする
27：名無しのJ民
>人肉食とか普通にあったとか聞いてゾッとする
いやマジで？ソースは？
29：名無しのJ民
飢餓状態だと人間の倫理観とか吹っ飛ぶからな
31：名無しのJ民
>いやマジで？ソースは？
当時の記録とか文献にわりと出てくるぞ。そこまで珍しいことではなかったってのがヤバい
33：名無しのJ民
子供売ったり、一家離散とか当たり前だったんだろ
想像を絶するわ
36：名無しのJ民
幕府って何か対策してたんか？
37：名無しのJ民
米の備蓄とか、品種改良とか、サツマイモとか他の作物奨励したりとか色々やってたよ
でも間に合わない時が多い
39：名無しのJ民
無能幕府のせいやろ
43：名無しのJ民
>無能幕府のせいやろ
いや当時の技術とインフラじゃ限界あるやろ
現代でも大規模災害で物流止まったらヤバイのに
45：名無しのJ民
流通網が未発達だったのもデカいよな
特定の地域で豊作でも、飢饉の地域にスムーズに運べない
48：名無しのJ民
道路もろくに整備されてないし、輸送手段も馬とか人力じゃ限界あるわな
51：名無しのJ民
米相場とかいう闇
飢饉の時に米買い占めて暴利貪るクズどもがいたらしい
53：名無しのJ民
それはいつの時代も変わらんなぁ…
56：名無しのJ民
お前らも買い占めする側やろ？知ってるで
60：名無しのJ民
ワイは米農家になって飢饉で儲けるわ
63：名無しのJ民
おは悪代官
66：名無しのJ民
気候変動の影響も大きかったらしいな。小氷期とか言われる時代と被ってるし
69：名無しのJ民
火山噴火とかも影響あったんじゃなかったっけ？
70：名無しのJ民
浅間山の天明大噴火が天明の飢饉を加速させたって言われてるな
灰が降って日照不足になったりしたから
71：名無しのJ民
現代のコメ余りとは真逆の世界やな
74：名無しのJ民
食糧自給率100%だった時代に戻りたいンゴ
77：名無しのJ民
でも当時の人口で食糧自給率100%って、つまり飢饉＝餓死だったわけで
78：名無しのJ民
現代の食料廃棄は環境負荷もやばいからな
80：名無しのJ民
結局、米以外の作物をもっと普及させとけばマシだったんちゃうの？
82：名無しのJ民
サツマイモとかが救世主だったらしいけど、全国に広まるのに時間かかったんやろ
83：名無しのJ民
江戸時代って平均寿命めっちゃ短かったんだろ？飢饉もその一因か
85：名無しのJ民
そら栄養失調と病気でポックリやで
89：名無しのJ民
飢饉がきっかけで一揆や打ちこわしが頻発して、社会不安が増大したんだよな
93：名無しのJ民
幕府の支配体制揺るがすレベルだったもんな
96：名無しのJ民
よく260年も続いたよな、あの体制で
99：名無しのJ民
なんだかんだで安定してた時期の方が長かったってことやろ
102：名無しのJ民
安定期に人口増えすぎたのがあかんかったんちゃう？
107：名無しのJ民
>安定期に人口増えすぎたのがあかんかったんちゃう？
農業技術の進歩で養える人口が増えた→更に増える→限界突破→飢饉、ってサイクル
108：名無しのJ民
マルサスの人口論かな？
110：名無しのJ民
米に頼りすぎたのが最大の原因なんだろうな
あと物流と情報伝達の遅さ
114：名無しのJ民
幕府も悪いけど、農民側も米以外作ろうとしない風潮があったとか聞いたぞ
米が一番高値で売れるから
115：名無しのJ民
そりゃそうやろ。儲かる方を作るのは当然
119：名無しのJ民
でもいざって時に食えなくなるリスクがあるんやから、備えも大事やろ
122：名無しのJ民
備えは藩とか村レベルでやってたところもあったみたいやけどな
125：名無しのJ民
「備荒作物」っていう概念はあったんやで。稗とか粟とか
でも普段は作らんわな
128：名無しのJ民
江戸時代って今と比べて気温も低かったんだろ？
だから米の収量も安定しにくかったんちゃう？
131：名無しのJ民
小氷期の影響はガチでデカいらしい。
日本の歴史は気候変動に振り回されてきたとも言える
132：名無しのJ民
ワイ、コメのありがたみを再認識
136：名無しのJ民
毎日飯食えるってだけで幸せやな
138：名無しのJ民
江戸時代にタイムスリップしたら、ワイ速攻で死ぬ自信ある
141：名無しのJ民
お前ら現代でも食料難民になりそうやな
145：名無しのJ民
江戸時代に転生したら、まずサツマイモを栽培しまくるわ
147：名無しのJ民
水戸黄門とかの時代って飢饉とかあんまり描かれんよな
149：名無しのJ民
あれはフィクションだからな。リアルな飢饉描いたら子供が見れなくなるわ
150：名無しのJ民
江戸時代の農民ってマジで生きるか死ぬかの瀬戸際だったんだな
153：名無しのJ民
現代人がどれだけ恵まれてるか思い知らされるわ
155：名無しのJ民
食料自給率とか食料廃棄とか、真面目に考えないとアカンな
159：名無しのJ民
でもなんか江戸時代の飢饉って、飢饉と飢饉の間にちょっと景気のいい時期挟んでるイメージあるわ
163：名無しのJ民
その景気のいい時期に人口が増えて、また飢饉で減るの繰り返し
167：名無しのJ民
M字カーブならぬW字カーブか
171：名無しのJ民
飢饉を乗り越えて、明治維新に繋がる思想とかも生まれたんやろな
174：名無しのJ民
飢饉で貧困が広まって、幕府への不満が高まったのは間違いない
177：名無しのJ民
天保の飢饉の後に大塩平八郎の乱とか起こってるもんな
179：名無しのJ民
飢饉ってただ食料がなくなるだけじゃなくて、社会の根幹を揺るがす大事件やったんやな
180：名無しのJ民
今の日本、食料自給率低いからもし輸入止まったらやばいんちゃう？
183：名無しのJ民
それはマジでヤバい
江戸時代と形は違えど、食料問題は常にある
184：名無しのJ民
米の品種改良で収穫量増やす努力はすごかったらしいな
186：名無しのJ民
江戸の技術力って意外と高かったりするよな
190：名無しのJ民
水利工事とかも大規模にやってるしな
194：名無しのJ民
飢饉で死ぬか、一揆で死ぬか、みたいな時代やな
197：名無しのJ民
飢饉の対策として、魚介類とか海藻とかもっと食えば良かったんじゃね？
198：名無しのJ民
山間部とかは無理やろ。それに輸送もできない
200：名無しのJ民
海の幸は保存も難しいしな。干物とかにしても限界がある
203：名無しのJ民
それに海が荒れたら漁に出れないし
205：名無しのJ民
食糧問題って結局、総合的な国力とインフラの問題なんだよな
209：名無しのJ民
当時としてはベストを尽くしてたってことなんやろか
212：名無しのJ民
ベストは尽くしてたけど、限界があったって感じやろな
215：名無しのJ民
鎖国してたのも影響あるんちゃう？
海外から食料輸入とか出来んし
219：名無しのJ民
鎖国中に飢饉があったからこそ、自給自足の必要性が高まったとも言える
222：名無しのJ民
でもその自給自足が米単作に偏った結果が飢饉だったわけで
223：名無しのJ民
皮肉なもんやな
227：名無しのJ民
結局、現代でも災害とか有事の備えは大事ってことやね
231：名無しのJ民
備蓄大事。非常食用意しとこ
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