1：名無しのJ民
マジでどれもドロドロしすぎやろ
4：名無しのJ民
結局どれが一番ヤバかったんや？
6：名無しのJ民
加賀騒動、伊達騒動、黒田騒動やっけ？
7：名無しのJ民
ワイは加賀騒動が一番胸糞悪いわ
お由羅の方とかいう悪女
11：名無しのJ民
伊達騒動は忠臣蔵みたいにドラマチックやけど、裏ではもっと汚いことあったんやろな
12：名無しのJ民
黒田騒動とかいう一触即発案件。下手したら改易まであったやろ
16：名無しのJ民
黒田騒動は栗山大膳が命がけで直訴したのがマジでファインプレーやったわ
あれなかったら黒田家も危なかった
17：名無しのJ民
幕府もこういうの利用して大名家を弱体化させようとしてたフシあるよな
21：名無しのJ民
わかる
騒動の裏で幕府が糸引いてる説すき
23：名無しのJ民
加賀騒動は陰謀論の宝庫やろ
お由羅の方も大槻伝蔵も、結局は権力争いのコマやったんちゃうか
26：名無しのJ民
大槻伝蔵とかいう有能だけど悪者にされた男
29：名無しのJ民
加賀騒動の松任城って結局どうなったん？
33：名無しのJ民
松任城代の奥村家がゴタゴタに巻き込まれたんやなかったっけ？
最終的に大槻伝蔵が処罰されて一件落着やけど、関係者どんだけ犠牲になったか
37：名無しのJ民
伊達騒動は原田甲斐がキーマンやな
あの会合での斬り合いはフィクションやろけど、歌舞伎とかで名場面になってるし
39：名無しのJ民
原田甲斐とかいう悪役イケメン
43：名無しのJ民
伊達騒動の肝は、伊達家存続をかけた幕府評定の場で、原田甲斐が刃傷に及んだことやろ
あれで「伊達家お取り潰しなし」になったんやから、ある意味忠義
47：名無しのJ民
でもあれ、原田甲斐が逆上して斬りかかったって形になってるけど、実ははめられたんちゃうかって話もあるよな
49：名無しのJ民
伊達騒動は「伽羅先代萩」って名前で有名やで
50：名無しのJ民
黒田騒動は東蓮寺事件が全てやろ
栗山大膳が黒田忠之の行状を幕府に直訴したやつ
52：名無しのJ民
藩主を告発するとか、相当な覚悟と度胸がいるわ
下手したら一族郎党処刑やん
56：名無しのJ民
まさに命がけの告発やな
しかもそれが幕府に認められたってのがすごい
57：名無しのJ民
黒田忠之は相当アホだったんか？
61：名無しのJ民
まあ、暗愚とか愚行が多かったのは事実みたいやで
側近に惑わされやすかったり、無茶な振る舞いが多かったとか
62：名無しのJ民
その結果、藩が傾きかけるのを栗山大膳が見かねて動いた、と
65：名無しのJ民
三大お家騒動の共通点って、結局は藩主の求心力不足と家臣団の派閥争いやろ
69：名無しのJ民
あと幕府の介入のタイミングな
これ以上ヤバくなったら取り潰しちゃうぞって圧力
73：名無しのJ民
企業の内紛と一緒やな
トップが無能やと、社内政治が活発になって派閥争いが始まる
75：名無しのJ民
草
まーたなんJ民が歴史を現代に例えてる
77：名無しのJ民
でも本質はそうやろ
人事権と財政権を握りたいヤツらの争い
80：名無しのJ民
加賀騒動とかいう、奥方様がラスボスみたいな構図
82：名無しのJ民
お由羅の方とかいう女狐
85：名無しのJ民
実際、お由羅の方はどこまで悪事を働いてたか分からんのやろ？
ほとんど濡れ衣だった説もあるんちゃうか
88：名無しのJ民
それな
勝者が歴史を作るから、負けた側の人物は徹底的に悪者にされる
89：名無しのJ民
歴史はエンタメとして消費されるから、分かりやすい悪役が必要なんや
91：名無しのJ民
結局、誰が一番得したんや？
93：名無しのJ民
得した奴なんておらんやろ
改易にならなかった藩が、とりあえずは存続できたってだけ
95：名無しのJ民
伊達騒動は藩主の伊達綱宗が遊蕩三昧で隠居させられたりしてたから、家臣団も危機感あったんやろな
98：名無しのJ民
綱宗はまだ若かったから、家臣団が暴走したって見方もできる
101：名無しのJ民
三大お家騒動って、結局その藩がめちゃくちゃデカかったから騒動になったんちゃうか
小藩のお家騒動なんて、幕府もそこまで気にしてへんかったやろ
102：名無しのJ民
確かに
加賀藩とか百万石やし、伊達藩もめちゃくちゃデカい
黒田藩も九州の大藩やしな
106：名無しのJ民
幕府からしたら、大藩が不安定になるのは脅威やから、介入せざるを得ない
107：名無しのJ民
つまり、でかすぎる企業は内部統制が難しいってことやね
110：名無しのJ民
現代の企業統治論にも通じるな
111：名無しのJ民
真面目な話、これらのお家騒動って、幕府が「武家諸法度」を盾に大名家をコントロールする仕組みの一つでもあったんだよな
113：名無しのJ民
ほう、詳しく
116：名無しのJ民
幕府は「お家騒動」を理由に、藩主の隠居・交代を促したり、下手したら取り潰したりできた
つまり、大名家の自浄作用を促す一方で、幕府が介入する大義名分にもなってたってこと
119：名無しのJ民
なるほど、うまいことできてるわ
123：名無しのJ民
江戸幕府とかいうスーパーブラック企業
126：名無しのJ民
社員の派閥争いを監視して、気に入らない奴を粛清するタイプの社長
127：名無しのJ民
大名も大変やな
常に幕府の顔色伺いながら、家臣団をまとめないといけない
130：名無しのJ民
ワイが藩主やったらストレスでハゲるわ
131：名無しのJ民
加賀騒動の御家存続のために、お家騒動を演出した説とかもあるで
幕府に「うちはちゃんと内部統制できてますよ」アピール
134：名無しのJ民
ファッ！？そこまでやるんか
135：名無しのJ民
それだとお由羅の方とか大槻伝蔵が可哀想すぎるやろ
138：名無しのJ民
政治は複雑怪奇やな
140：名無しのJ民
黒田忠之の直訴した栗山大膳は、その後どうなったんや？
144：名無しのJ民
栗山大膳は一時的に幕府預かりになったけど、後に黒田家に戻されて、家老に復帰してるで
藩の功労者として扱われた
146：名無しのJ民
おぉ、それはよかった
命がけの直訴が報われたんやね
150：名無しのJ民
これぞ忠臣って感じやな
153：名無しのJ民
でも、黒田忠之との関係はギクシャクしたままやったんちゃうか？
157：名無しのJ民
そらそうよ
自分を告発した奴を、そう簡単に許せるわけないやろ
161：名無しのJ民
まあ、黒田忠之も大人になってからは、それなりにまともになったらしいで
162：名無しのJ民
人間は成長するんやね
163：名無しのJ民
伊達騒動の伊達綱宗は、後に隠居させられて、子供の綱村が藩主になったんやっけ？
165：名無しのJ民
せやな
そして綱村が藩政改革に乗り出して、藩を立て直した
166：名無しのJ民
つまり、伊達騒動は結果オーライやったんやな
168：名無しのJ民
加賀騒動だけが、なんか救いがないというか…
169：名無しのJ民
加賀騒動は結局、加賀藩がお家騒動を乗り越えて存続したってことやから、藩にとっては良かったんやない？
犠牲者は出たけど
172：名無しのJ民
犠牲者が出てる時点で闇深案件やろ
173：名無しのJ民
歴史の裏側ってエグいよな
177：名無しのJ民
結局、一番ヤバかったのは「人間」という存在やな
179：名無しのJ民
哲学的やめろ
182：名無しのJ民
三大お家騒動とかいう、人間の欲と権力欲が渦巻いた闇鍋みたいな事件
183：名無しのJ民
歴史の勉強してるとなんか悟り開くよな
185：名無しのJ民
ワイも会社で派閥争い巻き込まれてるけど、ここまでドロドロではないわ
188：名無しのJ民
お前も歴史の登場人物や
190：名無しのJ民
草
193：名無しのJ民
今日の三大お家騒動スレは有意義だったな
197：名無しのJ民
真面目なレスも適度に挟まっててよかった
201：名無しのJ民
歴史って面白いわ
202：名無しのJ民
でも結局誰が悪かったん？
205：名無しのJ民
全員が悪かったし、誰も悪くなかったんや…
208：名無しのJ民
彡(●)(●) 結局誰も責任取ってないやんけ！
209：名無しのJ民
それが歴史ってもんやろ
211：名無しのJ民
終わりやね
213：名無しのJ民
また歴史スレ立ててクレメンス
読み込み中...