津軽為信とかいう下剋上の鬼、もっと評価されるべき

1：名無しのJ民

誰やそいつ

4：名無しのJ民

津軽？青森の？

6：名無しのJ民

知らんのか？戦国末期の津軽統一した男やで

7：名無しのJ民

南部ぶっ潰したやべー奴やろ

11：名無しのJ民

あー、南部から独立したやつか。東北の端っこで暴れてた人やろ？

14：名無しのJ民

ワイ青森県民、スレタイに感動

16：名無しのJ民

為信はすごい。南部から独立して秀吉に認められたんだからな

17：名無しのJ民

でも全国的にはマイナーだよな。地元じゃ英雄なんやろうけど

18：名無しのJ民

そら東北の端っこやし。戦国末期ってのもデカい。織田信長とかの頃と比べるともう天下の大勢決まりつつある時期やん

22：名無しのJ民

それでも津軽の地を切り取ったのはすごいわ

23：名無しのJ民

南部信直との因縁がアツい

25：名無しのJ民

なんか南部氏の家臣だったのが、謀反起こして独立したんやろ？

27：名無しのJ民

謀反っつーか、もともと別の津軽氏がいて、そこの血筋を称したんだよな。巧妙な乗っ取りやで

29：名無しのJ民

乗っ取りやんけ！

32：名無しのJ民

それが戦国時代やろがい。下剋上上等、これが戦国よ

35：名無しのJ民

ワイ津軽民、為信のおかげで南部弁じゃなくて津軽弁になったと信じてる

36：名無しのJ民

それはさすがに関係ないやろ草

39：名無しのJ民

でも為信いなかったら津軽も南部領だったわけで、歴史は変わったよな

43：名無しのJ民

秀吉に会って所領安堵されたのが運のツキやな。あれがなかったら危なかった

46：名無しのJ民

秀吉との謁見も、なんか怪しい話あるよな

48：名無しのJ民

怪しいって？

52：名無しのJ民

秀吉が為信のこと「南部」って呼んだとか、違うとかっていう、よく分からん話あった気がする

53：名無しのJ民

どっちでもええわそんなん。結果独立したんやから

56：名無しのJ民

いや、当時の大名にとって名前の呼び間違いは死活問題やぞ。外交の舞台ではそういう些細なことが重要になるんや

60：名無しのJ民

秀吉は「津軽」って呼んだってのが有力説やろ。それまで南部だった土地が津軽になった瞬間や

61：名無しのJ民

為信さん、マジパネェっす

62：名無しのJ民

でもなんで青森で八戸って南部氏の城下町は残ってるんや？

65：名無しのJ民

為信が取ったのは津軽地方だけやで。三戸とか八戸は南部氏の本拠地やから、為信の手は届いてない

66：名無しのJ民

はえーそうなんや。青森って広いんやな

69：名無しのJ民

もっと人気出てもええと思うんやけどな。大河ドラマとか

71：名無しのJ民

大河は無理やろ。スケールが小さすぎるし、全国的な知名度が足りん

75：名無しのJ民

いやいや、地方の戦国武将だって面白いやん。長宗我部とか大友とか大河になったやろ。そういうのでもええやん

77：名無しのJ民

長宗我部は土佐一国、大友は九州全体レベルやん。津軽一国じゃなあ…さすがに

79：名無しのJ民

まあ、為信は家臣の裏切りにも苦しんだり、嫡男が早世したりと波乱の人生やで。題材としては面白いぞ

82：名無しのJ民

結局、津軽氏って江戸時代まで続いたんやっけ？

86：名無しのJ民

続いたで。弘前藩として幕末まで。下剋上からの代々大名家って数少ないからすごい

89：名無しのJ民

北条氏とかは滅ぼされたしな。斎藤道三もそうやな。一代で終わった

91：名無しのJ民

そういう意味でも為信は成功者だよな。運と実力兼ね備えてた

95：名無しのJ民

成功者だけど、結局南部氏との関係は最悪だったんやろ？

96：名無しのJ民

そらそうやろ。恨み骨髄や。関ヶ原の時はどっちについたん？

99：名無しのJ民

東軍やで。伊達政宗の取り成しもあって家康に味方した。この辺の立ち回りも上手い

101：名無しのJ民

政宗、東北のパイプ役やん。伊達と南部も仲悪いから、政宗は為信のこと利用してた部分もあったんちゃうか

105：名無しのJ民

東北の戦国時代はドロドロしてて面白いんや。裏切りと策略のオンパレード

108：名無しのJ民

為信のすごいところは、ただの野心家じゃなくて、しっかり統治もやったところや

111：名無しのJ民

弘前城築城とかもそうやな。城の石垣とかも自分で見て回ったって話もあるで。真面目やん

112：名無しのJ民

でも晩年は跡継ぎ問題でゴタゴタしてたらしいな。どこの大名家も跡継ぎ問題はつきものや

116：名無しのJ民

結果、三男が継いで、その子孫が弘前藩主になったんやっけ。津軽信枚やな

119：名無しのJ民

為信の評価が低いのは、ドラマチックなエピソードが少ないからちゃう？信長とか秀吉みたいな派手さはない

120：名無しのJ民

確かに信長とか秀吉みたいな派手さはないかもな。でも南部氏に囲まれながら独立を保ったのは、地味だけどすごい戦略眼があった証拠や

123：名無しのJ民

忍者の里とかも津軽にあったりしたらしいし、そういうのも駆使してたのかもな

125：名無しのJ民

忍者？津軽に？聞いたことないけど

128：名無しのJ民

為信に仕えた「早道之者」とかいう斥候集団がいたらしいで。完全に忍者やんけ

130：名無しのJ民

為信公、ただの脳筋じゃないな。頭脳派やったんや

132：名無しのJ民

こういうマイナー武将のスレもっと立ててくれ

136：名無しのJ民

じゃあ次は蠣崎慶広で

140：名無しのJ民

誰やねんそれ

143：名無しのJ民

松前藩の祖やで。それもまた北海道の端っこやんけ！

144：名無しのJ民

津軽為信から話が逸れるな。でも蠣崎慶広も秀吉に謁見して松前藩の基礎築いてるから、為信と似てるっちゃ似てるな

145：名無しのJ民

東北・北海道の戦国武将ってなんか地味だけど渋いよな。寒いからか？

148：名無しのJ民

寒いと気性も荒くなるんやろ（適当）

149：名無しのJ民

津軽為信の肖像画とか残ってるんか？

150：名無しのJ民

残ってるで。結構イケメンや

151：名無しのJ民

マジ？ググってくる

153：名無しのJ民

（ググって）おお、ほんまや！なんか知的な顔してるな

154：名無しのJ民

あの時代にしてはスマートな顔立ちしてるわ。やっぱ頭良かったんやな

158：名無しのJ民

そらそうでしょ。力押しだけじゃ南部氏相手に独立なんて無理や

162：名無しのJ民

為信が南部氏から独立したのって、秀吉が奥州仕置やる直前くらいやったっけ？

164：名無しのJ民

奥州仕置で秀吉に南部氏の訴えを退けられて、為信の独立が認められた形になったんや。南部氏からしたらたまったもんじゃないな

165：名無しのJ民

逆に言えば、為信は秀吉の奥州仕置をうまく利用したってことやろ。外交も出来たんやな

166：名無しのJ民

当時の奥州は伊達政宗とかが暴れてて、中央の介入を嫌ってたから、秀吉は為信みたいな中央に従順な勢力を優遇したんやろな

168：名無しのJ民

なるほど、秀吉の掌で転がってたのか

170：名無しのJ民

転がってたっつーか、転がしたというか。双方の思惑が一致したんやろ

171：名無しのJ民

為信がいなかったら、今頃津軽地方は南部藩の一部だったのか…

173：名無しのJ民

津軽弁も南部弁になってたかもな。それはヤバい。津軽弁死守

177：名無しのJ民

津軽弁って早口で何言ってるかわからんって言われるよな。まあね

179：名無しのJ民

津軽弁は難しいけど、イントネーションとか聞くと味があるんだよなぁ。

183：名無しのJ民

ごっちゃになってきたけど、結局為信は評価されるべきってことでええか？

184：名無しのJ民

せやろ。よくやった。もっと歴史の教科書に載るべき

187：名無しのJ民

義務教育で習わんかったっけ？名前はチラッと出るくらいやろ。深掘りされない

188：名無しのJ民

津軽氏を詳しくやるなら、南部氏の歴史も詳しくやらないといけないから無理やろ。歴史の教科書は詰め込みすぎやからしゃーない

192：名無しのJ民

でも為信のドラマチックな人生はもっと知られてもいい

196：名無しのJ民

津軽為信とかいう下剋上の天才、評価されるべき

198：名無しのJ民

スレタイ回収

200：名無しのJ民

青森観光に行った時、弘前城行ったけど、為信の事もっと知ってたら楽しかったかも

201：名無しのJ民

それはあるな。歴史を知ってると観光も深まる

204：名無しのJ民

弘前城の桜はめちゃくちゃ綺麗やで。桜の時期に行ってみたいわ

207：名無しのJ民

為信もあの桜を見たんかな。城を築いたのは為信だけど、桜植えたのはもっと後の時代やろ

211：名無しのJ民

ロマンを壊すなや！

215：名無しのJ民

でも為信がこの地を治めたからこそ、今の弘前があるわけやしな。その通りやで。津軽の礎を築いた偉人

219：名無しのJ民

もっと人気出て、ゲームとか漫画のキャラにならないかな。戦国無双に出そうやな