後鳥羽上皇って言うほど天皇として優秀だったか？

1：名無しのJ民

文化人としては超一流やけど、政治家としては承久の乱で全て台無しにした感あるよな

3：名無しのJ民

そりゃあんな無能ムーブかまして隠岐に島流しされたら優秀とは言えんでしょ

4：名無しのJ民

でもさ、あの鎌倉幕府に一矢報いようとした心意気は評価できるやろ

8：名無しのJ民

心意気だけじゃダメなんだよなぁ…

9：名無しのJ民

言うて当時の天皇って政治の実権あんまないやん？文化的な側面が重要視されるのも無理ないやろ

13：名無しのJ民

政治の実権なくても院政で頑張ってた人たちもいるわけで

14：名無しのJ民

後白河院とか上手くやってたのにな

18：名無しのJ民

後白河は時代が違ったやろ。源平争乱期で武士同士潰し合いやったし

20：名無しのJ民

実朝暗殺で源氏将軍家が途絶えた絶好のチャンスやったんやぞ。あれを活かせなかったのは痛恨の極み

24：名無しのJ民

チャンスどころか北条家の支配を磐石にしただけというね

25：名無しのJ民

北条政子の演説がすごすぎたのが悪い

28：名無しのJ民

「頼朝の恩は山よりも高く海よりも深し！」←これほんまぐうレジェ

32：名無しのJ民

あれで鎌倉武士団の心が一つになったからな。後鳥羽サイドは誤算だったろ

33：名無しのJ民

幕府が舐められすぎたな。京の公家連中は武士のこと農民上がりとしか見てなかったやろ

34：名無しのJ民

実際、武士の成り上がり感はあったからな。でも力は武士が持ってた

35：名無しのJ民

後鳥羽「蹴鞠うまいンゴ！和歌もすごいンゴ！」
北条義時「ふーん、で？」

38：名無しのJ民

リアルにこんな感じだったんだろうな

42：名無しのJ民

蹴鞠はガチでレベチやったらしいで。名手中の名手

45：名無しのJ民

和歌も新古今和歌集編纂を主導したし、文化的な功績は計り知れない

48：名無しのJ民

新古今和歌集はガチ。日本の美意識の最高峰やろ

52：名無しのJ民

でも結局、政治で負けたら文化も何もなくなっちゃうからな

53：名無しのJ民

隠岐に流されてからも和歌詠んでたのはすごいと思うわ

55：名無しのJ民

歌しかやることなかったんやろ…

57：名無しのJ民

悲しいなあ

61：名無しのJ民

承久の乱ってなんであんな急に起こしたん？もっと準備期間とかあったやろ

63：名無しのJ民

実朝暗殺で「今だ！」ってなったんやろ。焦りもあったんちゃうか

67：名無しのJ民

京の都と畿内周辺の武士は味方につけてたけど、肝心の東国武士は全然動かなかったし

69：名無しのJ民

結局、京の軍事力って鎌倉幕府の足元にも及ばなかったんだよな

70：名無しのJ民

幕府側は承久の乱の半年くらい前から警戒して動いてたらしいで。内通者とかもいたんちゃう？

73：名無しのJ民

ガチ勢とエンジョイ勢の戦いみたいなもんか

77：名無しのJ民

後鳥羽上皇は院政始めた頃は結構ちゃんと政治もやってたらしいけどな

80：名無しのJ民

武家に対する猜疑心が強すぎたんちゃうか

81：名無しのJ民

朝廷の権威を取り戻そうとする姿勢は評価する。やり方が下手だっただけで

85：名無しのJ民

結果が全てやからね

88：名無しのJ民

もし承久の乱に勝ってたら、歴史は大きく変わってたやろな

90：名無しのJ民

勝ってたら、武士の時代じゃなくて公家の時代がもう少し続いてたかも

91：名無しのJ民

源氏が滅びて北条が台頭してきたタイミングだったから、余計に付け入る隙があると思ったんやろな

92：名無しのJ民

頼朝のカリスマと源氏の血筋がなくなったから、武士の結束力も落ちてると思ってた可能性

94：名無しのJ民

でも政子の演説でそれが間違いだったと証明されたね

95：名無しのJ民

北条義時が有能すぎた

99：名無しのJ民

義時がいたから鎌倉幕府は盤石になった

101：名無しのJ民

後鳥羽上皇は息子たちの天皇を即位させまくったのも評価されてるんちゃう？皇統の維持って意味で

102：名無しのJ民

それって自分の院政体制を強化するためやろ

105：名無しのJ民

まあそうなんだけど、当時の皇族の維持は重要だったからな

107：名無しのJ民

政治家としての能力はともかく、文化人としては超一流で、皇統維持にも貢献したと。

108：名無しのJ民

あと作庭も上手かったらしいで。水無瀬離宮とか

112：名無しのJ民

趣味の幅が広すぎやろ

116：名無しのJ民

金と暇があったからやろな。でもその才能は本物

119：名無しのJ民

隠岐に流された後も、地元の人々に和歌や文化を教えたりして尊敬されてたって話もあるで

121：名無しのJ民

人間的には魅力あったんやろな

124：名無しのJ民

ただ、政治の舞台には向いてなかったってだけ

126：名無しのJ民

ある意味、悲劇の主人公って感じやな

128：名無しのJ民

承久の乱での後鳥羽上皇の敗因って、情報の軽視と戦略の拙さ、そして何より武士の力を過小評価したことやろ

132：名無しのJ民

あと朝廷側の求心力が低かったのも大きい。公家連中も一枚岩じゃなかったし

134：名無しのJ民

鎌倉武士団の団結力と幕府の組織力が圧倒的だった

135：名無しのJ民

後鳥羽上皇「ワイの歌聞けや！」
武士「それより飯食わせろや！」

138：名無しのJ民

こんなイメージ

141：名無しのJ民

でもさ、承久の乱がなかったら、武家政治の確立がもっと遅れてた可能性もあるわけやん？

144：名無しのJ民

そういう意味では、日本の歴史を次の段階に進めるきっかけを作ったとも言える

146：名無しのJ民

皮肉なもんだな

149：名無しのJ民

結果的に北条執権政治を強固にしたってのは歴史の教科書にも書いてあるしな

152：名無しのJ民

なんか天皇というより、京都の有力な文人みたいなイメージになってまうわ

156：名無しのJ民

それが後鳥羽上皇の本当の姿やったのかもしれんね

158：名無しのJ民

でもさ、あの時代に武士相手に一歩も引かなかった胆力は評価すべきやろ

162：名無しのJ民

胆力だけじゃ勝てないんだよな、戦争は

163：名無しのJ民

戦略を練る参謀がいなかったのも痛い

167：名無しのJ民

天皇親政を夢見たが、時代がそれを許さなかったって感じか

168：名無しのJ民

源氏将軍が絶えた直後で、義時もまだ若くて権力基盤が不安定と見てたんだろうな

169：名無しのJ民

それがとんでもない勘違いだったと

172：名無しのJ民

北条義時、後鳥羽上皇からすれば格下扱いだったろうしな

176：名無しのJ民

まさかその格下に全てを奪われるとは

178：名無しのJ民

隠岐で死んだときどんな気持ちやったんやろな

182：名無しのJ民

きっと故郷を思って和歌を詠んでたんやろなぁ…（涙）

184：名無しのJ民

悲運の帝だよなぁ

187：名無しのJ民

結局、歴史は勝者のものってことやな

188：名無しのJ民

もし後鳥羽上皇が勝利してたら、日本の歴史書には「北条義時、蛮勇を奮うも都の軍に敗れる」みたいなこと書かれてたんやろな

190：名無しのJ民

それはそれで面白い

191：名無しのJ民

でも、後鳥羽上皇の文化的な功績は、政治の失敗を差し引いても評価されてるからな。そこはすごい

194：名無しのJ民

文化人としてはガチレジェンドやな

198：名無しのJ民

後鳥羽上皇の生涯をドラマ化したら面白そう

200：名無しのJ民

タイトルは「隠岐に散った歌人」とか？

204：名無しのJ民

「承久の夢」とか「帝の蹴鞠」とか？

205：名無しのJ民

「後鳥羽、政子に敗れる」

208：名無しのJ民

草

209：名無しのJ民

歴史のifを考えるのは楽しいな

211：名無しのJ民

政治家としては失敗したけど、人間としては魅力的な人物だったんだろうね

215：名無しのJ民

それが何より大事なんやで

217：名無しのJ民

いや、政治家としては結果がすべてやろ

220：名無しのJ民

だから優秀とは言えないって話に戻るやんけ！

222：名無しのJ民

結論: 文化人としては超一流、政治家としては二流以下、ただし心意気は評価できる