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ソ連相手によくやったよな冬戦争のフィンランド

1:名無しのJ民

スレタイ通り

5:名無しのJ民

まじでレジェンドやろあれ

8:名無しのJ民

白い死神とかいうチートキャラ

12:名無しのJ民

シモ・ヘイヘとかいうレジェンド中のレジェンド
狙撃手ってだけでカッコいいのに、あんな極寒で500人以上仕留めるってなんなん

16:名無しのJ民

フィンランド兵の練度と士気が高すぎた

20:名無しのJ民

ソ連軍がクソ雑魚すぎただけ定期
スターリンの粛清で有能な指揮官ほぼいなかったし

23:名無しのJ民

でも圧倒的な兵力差なんだよなぁ
ソ連兵100万、フィンランド兵25万とかやろ?

25:名無しのJ民

しかもソ連は戦車と航空機も圧倒的だぞ
それをスキー兵がゲリラ戦で翻弄とか漫画かよ

27:名無しのJ民

ワイ、モロトフのカクテルで爆笑

29:名無しのJ民

あれってソ連の外相が「フィンランドに食料を投下してる」とか嘘ぶっこいたから、フィンランド側が「それならこれがお礼だ!」って火炎瓶に名付けたんだっけ?

30:名無しのJ民

せやで
ユーモアのセンスまであるとか最強かよ

31:名無しのJ民

ワイもフィンランド人になりたかった人生だった

33:名無しのJ民

フィンランドは独立して間もなかったから国民の士気も高かったんやろな
ソ連に飲み込まれる恐怖は半端なかったはず

34:名無しのJ民

ソ連兵はろくに冬装備も与えられず最前線に送られたらしいからな

38:名無しのJ民

ガバガバすぎるやろソ連軍…

41:名無しのJ民

冬戦争のスターリンはほんま無能やで
まさかあんなに苦戦するとは思ってなかったやろな

43:名無しのJ民

フィンランド兵は白装束で雪に紛れてたけど、ソ連兵は茶色のコートで雪原に浮きまくってたらしいな
動く的やん

46:名無しのJ民

50:名無しのJ民

そりゃ死神も活躍するわ

53:名無しのJ民

戦術的には「モッティ戦術」が有名だよな
ソ連軍を分断して包囲殲滅するやつ

57:名無しのJ民

狭い道に縦長に伸びたソ連軍を、フィンランド軍が側面から奇襲して分断するんや
補給線もろとも断たれて、分断された部隊は飢えと寒さで自滅していく

59:名無しのJ民

えっぐ…

63:名無しのJ民

そこまで想定してなかったソ連軍がアホすぎるわ
極寒の森でそんな大部隊を動かすとか自殺行為やろ

64:名無しのJ民

フィンランドの地理も味方したよな
森林と湖沼だらけで、ソ連の戦車とか航空機が使いにくかった

65:名無しのJ民

フィンランド兵って猟師とか木こりが多いから、森での戦いに慣れてたってのもあるらしいな

66:名無しのJ民

普段からスキー履いて銃持って森を駆け巡ってる奴ら相手に、ろくに訓練もされてない兵士が戦うって地獄絵図やろ

68:名無しのJ民

ソ連の将軍「大丈夫やろ、人海戦術で押し潰せばええんや」
フィンランド兵「お、おう」ドンドンドン
ソ連の将軍「えぇ…」

72:名無しのJ民

結局勝ったのはソ連なんだよなぁ…

75:名無しのJ民

領土は割譲したけど独立は守ったんやぞ
大国相手にこれだけやれたのは奇跡やろ

79:名無しのJ民

しかも第二次世界大戦でドイツと組んでソ連と戦った継続戦争もあるしな

80:名無しのJ民

つまりフィンランドってめちゃくちゃソ連に恨みがあったってことか

83:名無しのJ民

そりゃあるやろ
いきなり侵略されて領土奪われたんやぞ

86:名無しのJ民

でもドイツと組むのは悪手だったんちゃうか?

89:名無しのJ民

いや、当時の国際情勢見たらしゃーないやろ
イギリスフランスはソ連との開戦をためらってたし

92:名無しのJ民

ドイツはソ連と不可侵条約結んでたのに、その裏でフィンランド侵攻はヤバすぎやろ

95:名無しのJ民

独ソ不可侵条約で東欧の勢力圏を秘密裏に分割してたからな
フィンランドはソ連の勢力圏ってことになってた

99:名無しのJ民

スターリンとヒトラーってマジでクソだな

103:名無しのJ民

まあ、結果的にドイツもソ連にやられたわけやし、歴史って皮肉だよな

105:名無しのJ民

フィンランドは最終的に枢軸国から離脱して、ソ連と和解するんや
マジで生存戦略がうますぎる

107:名無しのJ民

生き残るために大国と渡り合う姿、かっこよすぎる

110:名無しのJ民

フィンランドって今も中立国みたいな立場だよな?

111:名無しのJ民

いや、今はNATO入ったぞ
ウクライナ戦争見て危機感募らせた結果や

114:名無しのJ民

えぇ…マジかよ
歴史は繰り返すんやなぁ

117:名無しのJ民

つまりソ連→ロシアの脅威は昔から変わってないってことやろ

121:名無しのJ民

フィンランドの覚悟がすごいわ

124:名無しのJ民

冬戦争でソ連はボロボロになったから、ヒトラーは「ソ連軍は弱い」って判断して独ソ戦に踏み切ったらしいな
皮肉にもフィンランドがドイツを煽ってしまった形

127:名無しのJ民

マジかよ
フィンランドが世界史に与えた影響デカすぎやろ

131:名無しのJ民

フィンランドが頑張ったおかげでドイツもソ連に突っ込めたって考えると複雑な気持ちになるな

132:名無しのJ民

でもソ連側も冬戦争で手痛い損害出したから、独ソ戦の緒戦でさらにボロボロになったってのもあるんやろ?

134:名無しのJ民

そうやね
冬戦争の戦訓からソ連軍は改革を進めるけど、それが間に合ってなかった面もある

138:名無しのJ民

フィンランド戦車隊とかスキーで戦車追いかけるんやろ?

142:名無しのJ民

さすがに追いかけないだろw
でも対戦車ライフルとか手榴弾で戦車に挑む兵士はいたはず

143:名無しのJ民

あの時代の戦車って装甲薄いから、意外と火炎瓶とかでもやれたんやろ?

144:名無しのJ民

そうそう、T-26とかBT-7とかの軽戦車は火炎瓶でも十分脅威だった

147:名無しのJ民

今の戦車じゃ考えられんな

149:名無しのJ民

白い死神のシモ・ヘイヘ、ライフルはモシン・ナガンで、照準器は使わずアイアンサイトだったってのがまたロマンあるよな

151:名無しのJ民

雪で照準器が凍るからって話やろ?
プロすぎて震える

154:名無しのJ民

伝説やん

157:名無しのJ民

フィンランドの歴史って地味だけど熱い話が多いよな

161:名無しのJ民

北欧って基本的に平和なイメージだけど、フィンランドだけは常に大国に揉まれてきたイメージ

165:名無しのJ民

スウェーデンとロシアの板挟みやからな

167:名無しのJ民

フィンランド語とかいう世界一難しい言語も戦場の兵士を隠すのに役立ったらしいな

168:名無しのJ民

暗号いらずで草

172:名無しのJ民

フィンランドの兵士がソ連兵捕虜にフィンランド語で話しかけても、誰も理解できないから情報漏洩の心配がなかったって話は好き

174:名無しのJ民

ほんまかよw

175:名無しのJ民

ガチやで
世界で話者も少ないし、文法も複雑すぎるからな

176:名無しのJ民

フィンランド軍の士官学校の授業で冬戦争の話聞いて鳥肌立ったわ

178:名無しのJ民

やっぱ現地の人にとっては誇りなんやな

180:名無しのJ民

フィンランドの歴史を見ると、日本の戦国時代の小国が大国に挟まれて生き残ろうと奮闘する姿と重なる部分がある

181:名無しのJ民

例えがなんJ民らしいな

185:名無しのJ民

フィンランドがもし冬戦争で完全にソ連に併合されてたら、今のヨーロッパの地図も変わってたやろな

187:名無しのJ民

てかあの時代に独立保てたのはホンマ奇跡

188:名無しのJ民

国連とかもフィンランドを支持してたけど、実際に助けに来る国はなかったんだよな

189:名無しのJ民

結局、自分の国は自分で守るしかないってことやな

193:名無しのJ民

フィンランドのサウナ文化も冬戦争で役に立ったらしいな

197:名無しのJ民

え、マジで?

200:名無しのJ民

兵士がサウナに入って体を温めて、次の戦闘に備えてたらしいで
精神的なリフレッシュにもなったとか

201:名無しのJ民

へぇー!
極寒の地ならではの知恵だな

204:名無しのJ民

現代のフィンランド軍もサウナ部隊とかあるんかな?

207:名無しのJ民

あるやろ(適当)

209:名無しのJ民

フィンランドの兵士って平均寿命も長そう

210:名無しのJ民

ソ連の将軍、ヴォロシーロフとかいう無能の代名詞

211:名無しのJ民

スターリンの粛清のせいで、軍の幹部は政治将校とかいう素人ばっかだったからな

215:名無しのJ民

粛清がなければ、ソ連はもっと早くフィンランドを蹂躙できたんかね?

218:名無しのJ民

いや、それでもフィンランド兵の士気と地の利は大きかったと思う

221:名無しのJ民

フィンランドはソ連を舐めプさせたのが最大の勝因やろ

222:名無しのJ民

あれでソ連が本格的にかかってきたらどうにもならなかったとは思う

225:名無しのJ民

でもソ連の損害はフィンランドの5倍以上って言われてるからな
実質フィンランドの勝利と言っても過言ではない

227:名無しのJ民

ソ連側は戦死者だけで20万超えとかだっけ?

229:名無しのJ民

フィンランドは死者2万6千人くらい
この差は異常やろ

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