1：名無しのJ民
正解に決まってるやろガイジか
5：名無しのJ民
アホに決まってるやろ情弱か
6：名無しのJ民
安定したから正解やろ。300年近く平和だったんだぞ
8：名無しのJ民
世界から置いてかれたやん。幕末のドタバタ見たらアホとしか言えんわ
10：名無しのJ民
いやあのドタバタは、鎖国してたからこそ外圧に一気に対応せざるを得なくなって起きた面もあるやろ
13：名無しのJ民
結局、欧米列強に植民地化されずに済んだのはデカい
14：名無しのJ民
確かにアジアの他国見たら鎖国は英断だったと思うわ
18：名無しのJ民
でも清は鎖国してなかったけど植民地化はされなかったやろ？アヘン戦争とかあったけど
22：名無しのJ民
清は鎖国っていうか海禁政策な。目的がちょっと違う。貿易はしてたし
26：名無しのJ民
ガチで鎖国してたら蘭学も入ってこなかったんやろ？
29：名無しのJ民
出島があったから最低限の情報と技術は入ってたんやで。あのシステムは賢かった
33：名無しのJ民
最低限ってレベルやろあんなん。欧米から見たらガラパゴス
34：名無しのJ民
じゃあ開国してたら日本は植民地になってたと思うか？
38：名無しのJ民
十中八九なってたやろな。あの時代の欧米はマジでヤバい
39：名無しのJ民
いやなってないと思う。日本は武士の国やぞ。気概が違う
41：名無しのJ民
武士が銃と大砲に勝てるわけないやろアホか。竹槍でB-29落とすようなもんやぞ
44：名無しのJ民
インドも中国も武士みたいな軍事階級いたけど植民地化されとるやん
46：名無しのJ民
日本は島国だから防衛しやすいってのはあったかもな
47：名無しのJ民
いやいや、島国だからこそ海から攻められやすいんやで。イギリスとか見ろ
50：名無しのJ民
正解とかアホとか単純な話ちゃうやろ。功罪両方あるわ
53：名無しのJ民
ワイらが今こうして日本語で自由に議論できてるのも鎖国のおかげやろ
57：名無しのJ民
そう考えると感慨深いな。英語喋らされてたかもしれん
61：名無しのJ民
でも産業革命の波に乗り遅れたのは痛い。蒸気機関とか知らんかったんやろ？
62：名無しのJ民
それも幕末に一気に追いついたんだから結果オーライやろ。学習能力は高かった
66：名無しのJ民
結果オーライ言うけど、幕末の混乱で何人死んだと思ってんねん。内乱の嵐やん
69：名無しのJ民
開国してても混乱はあったやろ。むしろもっと酷かったかもしれん
71：名無しのJ民
鎖国って言っても完全に閉じてたわけじゃないしな。対馬とか松前とか琉球とか窓口はあった
74：名無しのJ民
あれを鎖国って呼ぶのはちょっと語弊があるって意見もあるな。「外交の制限」って感じ
76：名無しのJ民
「海禁政策」って言うのが正しいんやろ？
77：名無しのJ民
まあ一般的には鎖国で通じるからええやろ。言葉遊びやないんや
81：名無しのJ民
江戸幕府は鎖国することで政治的な安定を最優先したんやろな。キリスト教禁止もそう
85：名無しのJ民
結果的に300年近く平和が続いたんだから成功だよ。世界史的に見ても異例
88：名無しのJ民
平和ボケして列強にビビりまくった結果が幕末やんけ
91：名無しのJ民
ビビるのが当然やろ、向こうは化け物みたいな技術力だったんやから。現代のワイらでもビビる
93：名無しのJ民
鎖国してなかったらもっと早く技術導入できてたやろ
95：名無しのJ民
逆に早すぎて社会が対応できず内乱が起きてたかもしれん。フランス革命みたいな
98：名無しのJ民
バランスが難しいよな。先見の明が必要やったんや
102：名無しのJ民
ワイの引きこもり生活も鎖国状態や…
103：名無しのJ民
お前はアホやな。鎖国とニートを一緒にするな
107：名無しのJ民
ニートに歴史を語る資格はないとかいう風潮
111：名無しのJ民
鎖国のおかげで日本独自の文化が育ったのは事実やろ。浮世絵とか歌舞伎とか
115：名無しのJ民
浮世絵とかジャポニズムで海外に影響与えたしな。ゴッホとか
119：名無しのJ民
でも海外の文化も入ってこないと新しいものは生まれにくいんちゃう？
122：名無しのJ民
鎖国してなかったら今の日本はもっと西洋化してたかもな。街並みとかも
123：名無しのJ民
それはそれでつまらんやろ。日本らしさが失われてたかもね
125：名無しのJ民
鎖国してたおかげで、日本人は外国人に興味津々になったんやろ？
129：名無しのJ民
それが明治維新の原動力になった説もあるな。新しいものへの貪欲さ
130：名無しのJ民
なるほど、飢餓感があったからこそ吸収が早かったと。食欲と一緒やな
134：名無しのJ民
ワイも鎖国してたらもっと勉強できたのに…
136：名無しのJ民
お前はただの怠け者や。言い訳するな
139：名無しのJ民
鎖国中に日本で起きたことってなんかある？
143：名無しのJ民
天保の飢饉とか大塩平八郎の乱とか、国内問題は色々あったで。蘭学も発達した
147：名無しのJ民
海外からの刺激がなかった分、内向きのエネルギーが強かったんかな
149：名無しのJ民
正解かアホかは、どの視点から見るかによるわな
152：名無しのJ民
国家の安定を最優先するなら正解。幕府の目的はそれだった
156：名無しのJ民
経済発展や技術革新を最優先するならアホ。現代の視点だとこっち
158：名無しのJ民
結局、当時の幕府は日本をどうしたかったんや？
160：名無しのJ民
キリスト教の排除と貿易の管理、そして国内の安定やろ。これに尽きる
162：名無しのJ民
宗教問題が一番デカかったんやないか？
164：名無しのJ民
島原の乱とかあったからな。あれでキリスト教への警戒感がMAXになった
165：名無しのJ民
キリシタン弾圧はガチでエグかった。拷問とか
168：名無しのJ民
あれがなければ鎖国はもっと緩やかだったかもしれん
172：名無しのJ民
キリスト教入ってきたら幕府の権威が揺らぐもんな。将軍より神様を信じられたら困る
173：名無しのJ民
外国の侵略はまずキリスト教から始まるって認識だったし。スペインとかポルトガルとか
177：名無しのJ民
当時の価値観では正解だったってことやろ。命あっての物種や
179：名無しのJ民
現代の価値観で過去を評価するのはナンセンスや。タイムスリップできるなら話は別だが
181：名無しのJ民
でも歴史から学ぶことはあるやろ。過去の成功と失敗
183：名無しのJ民
鎖国がなかったら織田信長が天下統一して、その後世界に打って出てたとかいう妄想好き
186：名無しのJ民
信長ならやりかねん。鉄砲とか好きそうやし
188：名無しのJ民
いや信長は鉄砲を導入しただけや。鎖国と関係ないやろ。時代が違う
191：名無しのJ民
でも信長が作った鉄砲隊が世界最強だった可能性もあるやろ？ロマンあるやん
194：名無しのJ民
まあその後の豊臣も海外進出を試みたけど失敗したしな。朝鮮出兵
195：名無しのJ民
あれがあったからこそ、幕府は海外に警戒心強めたんやろな。失敗からの学び
197：名無しのJ民
結局、鎖国は当時の情勢と日本の状況に合わせた最適解だったんやろ
200：名無しのJ民
でも最適解がいつまでも最適とは限らんからな。そこが歴史の面白いとこ
203：名無しのJ民
それが幕末の開国要求に繋がるわけか。ペリー来航でゲームセット
206：名無しのJ民
黒船、ビビるよなそりゃ。あれ見たらビビらない方がおかしい
208：名無しのJ民
鎖国してて技術が遅れてたからこそ、ペリーの技術力が際立ったんやろ。インパクト絶大
212：名無しのJ民
もし鎖国してなかったら、もっと対等に交渉できたかもね。アメリカと日本の関係も変わったかも
215：名無しのJ民
結果的に明治維新で近代化できたから、鎖国は必要なプロセスだったとも言えるな
218：名無しのJ民
まるで一旦引きこもってパワーアップしたみたいやな。修行期間
221：名無しのJ民
そう考えると、鎖国は日本にとっての充電期間だったのかも
223：名無しのJ民
ポジティブに捉えるならそうやな。ネガティブなら「停滞」
227：名無しのJ民
でも充電期間が長すぎた気もする。もうちょっと早く開けてもよかった
229：名無しのJ民
いや、あの長さだからこそ、日本独自の文化がしっかり根付いたとも言える。アイデンティティの確立
232：名無しのJ民
海外の文化に流されずに済んだのは大きい。オリジナリティは大事や
235：名無しのJ民
結局は功罪両方あるってことでええんか？
238：名無しのJ民
そうやな。白黒つけられるもんじゃないわ。歴史は複雑怪奇
241：名無しのJ民
時代によって評価も変わるやろうし。現代のグローバル化社会から見たら「アホ」に見えるだろうしな
243：名無しのJ民
当時の世界情勢から見たら「正解」だったのかも。生き残り戦略としては優秀
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