1：名無しのJ民
マジで伝説級のポンコツ艦隊やったよな
3：名無しのJ民
地球半周してきてそのまま戦えってそりゃ無理やろ
6：名無しのJ民
艦底にフジツボびっしりだったらしいし、水兵も士気ダダ下がりだったとか
10：名無しのJ民
補給もまともにできず、寄港先でも嫌がらせされまくりだったらしいな
13：名無しのJ民
当時のイギリスが日本の味方だったからな。補給ルートをことごとく封鎖された。
14：名無しのJ民
イギリスさんサイドからしたら、ロシアが南下してくるの嫌だったんやろな
15：名無しのJ民
まあ、それ以前にロシア自体が内政的にガタガタだったし
16：名無しのJ民
革命前夜やぞ
18：名無しのJ民
水兵の練度も低いし、艦隊司令官のロジェストヴェンスキーも酷使されすぎて精神おかしくなってたとか
19：名無しのJ民
出港前からもう負け戦確定みたいな空気だったって聞くわ
22：名無しのJ民
日本海海戦の東郷ターンとかいうチート戦法
24：名無しのJ民
あれは本当に奇跡のタイミングだったな
27：名無しのJ民
いや、奇跡じゃなくて日頃の訓練と情報収集の賜物やろ
31：名無しのJ民
なお、ロシア海軍は日本艦隊がどこにいるか最後まで分からなかった模様
33：名無しのJ民
レーダーもない時代に、よくあれだけ正確に位置を捕捉できたもんだ
36：名無しのJ民
日本にもスパイとかいたんかな
39：名無しのJ民
当時のロシアの艦艇って、設計思想も古かったらしいな。重装甲で低速とか
42：名無しのJ民
バルチック艦隊旗艦のスワロフとかいう豪華客船みたいな名前の戦艦
44：名無しのJ民
それ多分違う戦艦やろ…
47：名無しのJ民
スワロフは戦艦やで。豪華客船みたいな名前だけど
49：名無しのJ民
艦隊全体が士気低かったのに、戦艦同士の連携もバラバラだったとか
50：名無しのJ民
そら日本も余裕で勝てるわ
53：名無しのJ民
日本は当時、世界最高峰の海軍力持ってたからな。訓練も装備も
57：名無しのJ民
言うてイギリスから買っただけやろ？
60：名無しのJ民
いや、国産艦もけっこうあったし、何より運用能力が凄かった
64：名無しのJ民
Z旗を掲げて「皇国の興廃この一戦にあり、各員一層奮励努力せよ」とか痺れるわ
67：名無しのJ民
東郷平八郎とかいう神
71：名無しのJ民
ネルソン提督の再来って言われたくらいやし
73：名無しのJ民
世界の歴史教科書に載るレベルの大勝利やからな
74：名無しのJ民
でもロシアもよくあんな状態で船団組んで日本まで来たなとは思う
78：名無しのJ民
その執念だけは評価できる
81：名無しのJ民
でも結果はボロ負けなんだよなぁ
82：名無しのJ民
ウォッカ飲んでたから集中力なかったんやろ（適当）
84：名無しのJ民
寒さに弱いから南下してただけやろ（偏見）
86：名無しのJ民
いや、冬のバルト海は凍るから、南下せざるを得なかったんだぞ
88：名無しのJ民
途中でアフリカの喜望峰回るルートとか、現代じゃ考えられんわ
92：名無しのJ民
スエズ運河通れなかったんだっけ？
93：名無しのJ民
イギリスの同盟国である日本との交戦国だから、通航を許可されなかったんだよ
95：名無しのJ民
国際政治ってほんま複雑よな
98：名無しのJ民
日本は当時から海洋国家としての意識高かったんやろな
100：名無しのJ民
逆にロシアは陸軍国だから、海軍軽視してた部分もあったんやろ
104：名無しのJ民
それがこの悲劇を生んだのか
108：名無しのJ民
まさに悲劇やな。乗り組員がかわいそうやわ
112：名無しのJ民
生き残った水兵も、革命で殺されたりしたんかな
113：名無しのJ民
一部は捕虜になって日本で生活してた人もいるって聞いたぞ
114：名無しのJ民
優しい日本…
115：名無しのJ民
まあ、捕虜虐待とかしたら国際的な非難浴びるしな
116：名無しのJ民
捕虜になったバルチック艦隊の兵士が、日本の海軍カレーを食って感動したとかいう話好き
119：名無しのJ民
海軍カレーとかいう歴史を変えた食べ物
123：名無しのJ民
カレーは世界を救う
127：名無しのJ民
それだけ食糧事情も悪かったんだろうな
129：名無しのJ民
長期航海で新鮮な野菜も取れずに、壊血病寸前だったって話もあるし
133：名無しのJ民
ビタミンC不足はマジでやばい
134：名無しのJ民
現代の潜水艦乗りとか、どうやって食料管理してるんやろな
135：名無しのJ民
冷凍技術とか保存食が発達してるから大丈夫やろ
139：名無しのJ民
バルチック艦隊の艦長とか、航海中に自殺したやつもおったんやろ？
141：名無しのJ民
それは知らないけど、精神的に追い詰められてたのは間違いないやろな
144：名無しのJ民
補給艦もまともにないのに、石炭をひたすら船に積んでたって地獄絵図
145：名無しのJ民
石炭運搬船とかいう縁の下の力持ち
149：名無しのJ民
今なら空母と潜水艦とイージス艦で構成されてるような艦隊を、ほとんど蒸気船でやってたんだからな
152：名無しのJ民
時代を感じるわ
154：名無しのJ民
でも、その時代にここまで大規模な艦隊を派遣したロシアもすごいやろ
156：名無しのJ民
それはそう。発想は壮大だった。
160：名無しのJ民
でも、実行力が伴ってなかったってことやな
162：名無しのJ民
日本がもし負けてたら、今頃北海道はロシア領だったんかな
166：名無しのJ民
下手したら本州も危なかったかもな
167：名無しのJ民
そう考えると、日本海海戦は本当に日本の運命を左右する戦いだったんだな
168：名無しのJ民
歴史の教科書では一行で終わるけど、裏には壮絶なドラマがあるよな
172：名無しのJ民
なんJ民って歴史詳しいやつ多いよな
174：名無しのJ民
それはお前が知らんだけや
178：名無しのJ民
ソースはなんJ
181：名無しのJ民
ネットの知識を鵜呑みにするなよ
183：名無しのJ民
でも結構真面目なレスも混じってるから助かる
186：名無しのJ民
バルチック艦隊がボロボロだった最大の原因は、やっぱり「航海の長さ」と「補給の困難さ」だよな
188：名無しのJ民
それに加えて、日本の情報戦と戦術が完璧だった
191：名無しのJ民
東郷平八郎とかいうガチの天才
195：名無しのJ民
今の日本軍に同じことができるか？
196：名無しのJ民
海上自衛隊も世界トップクラスやろ
198：名無しのJ民
でも実戦経験は少ないからな
200：名無しのJ民
まあ、戦争はしないに越したことはないけど
204：名無しのJ民
バルチック艦隊の悲劇から学べることは多いよな
206：名無しのJ民
兵站の重要性とか、士気の維持とか
208：名無しのJ民
あと、敵の能力を軽視しないこと
212：名無しのJ民
ロシアは日本をアジアの小国と舐めてた部分もあったやろな
214：名無しのJ民
それが命取りになったと
216：名無しのJ民
まさに驕り高ぶった結果やね
217：名無しのJ民
現代の戦争でも、補給線が生命線なのは変わらんしな
220：名無しのJ民
ウクライナ戦争見ててもわかるわ
223：名無しのJ民
バルチック艦隊の兵士たちは、故郷に帰ることを夢見てたんだろうなぁ
225：名無しのJ民
なんか悲しくなってきた
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