1：名無しのJ民
ビザンツ定期
2：名無しのJ民
マジでしぶといよな
西が滅んでるのに何食わぬ顔で千年近く生き残るとかタフすぎるやろ
5：名無しのJ民
コンスタンティノープルとかいう最強の要塞に引きこもってただけやん
9：名無しのJ民
引きこもりも戦略やぞ
11：名無しのJ民
ローマ帝国名乗っとるけど実際はギリシャの国やろあれ
13：名無しのJ民
ギリシャ語使ってたけどローマ人としてのアイデンティティは持ってたらしいで
むしろ神聖ローマ帝国とかいうドイツ人が勝手にローマ名乗ってた方が胡散臭い
15：名無しのJ民
ドイツもロシアも「第三のローマ」を自称するからな
19：名無しのJ民
ユスティニアヌス帝とかいう名君
ローマ法大全とかいうレジェンド
23：名無しのJ民
でも皇后テオドラとかいう元娼婦に尻に敷かれてたらしいで
25：名無しのJ民
まあ、それがまた良い
28：名無しのJ民
結局、第4回十字軍に首都占領されて弱体化したのがアカンかった
味方に裏切られるとか悲惨すぎやろ
32：名無しのJ民
キリスト教徒がキリスト教徒を攻め滅ぼすとかいうギャグみたいな展開
十字軍とかいう蛮族
33：名無しのJ民
正教会の総本山やしな
文化的には滅びてほしくなかった
36：名無しのJ民
ギリシア火とかいうチート兵器
あれの技術が失われたのは人類の損失やろ
40：名無しのJ民
製法が秘匿されすぎてて草
41：名無しのJ民
名前がみんなコンスタンティノスかヨハネスで覚えにくい
44：名無しのJ民
コンスタンティノス1世から11世くらいまでおるからな
しかも皇帝同士で目を潰したり鼻削いだりして継承争いするガイジムーブも多い
48：名無しのJ民
内ゲバ多すぎやろ
日本の戦国時代かよ
51：名無しのJ民
宦官が実権握ったりもするからな
52：名無しのJ民
西ローマ滅亡は476年、東ローマ滅亡は1453年。
約1000年の差があるという事実。
53：名無しのJ民
はえー、そんなに差があるんか
56：名無しのJ民
イスラム勢力からヨーロッパを守る防波堤になってたのは評価できる
60：名無しのJ民
そのおかげで西欧はルネサンスとか宗教改革とか近代化できた側面もある
61：名無しのJ民
でもその間に文化的には西欧と完全に乖離していったよな
63：名無しのJ民
そりゃ言語も宗教（宗派）も違うし
コンスタンティノープルが地中海貿易のハブだったから独自に発展したんやろ
67：名無しのJ民
結局最後はオスマン帝国に滅ぼされたんやっけ
メフメト2世とかいう有能
69：名無しのJ民
最後の皇帝コンスタンティノス11世が城壁の上で戦死したのカッコいいよな
71：名無しのJ民
なんか最終回感あるよな
74：名無しのJ民
ビザンツ美術とかモザイク画とかすごいよな
サン・ヴィターレ教会とかハギア・ソフィアとか
78：名無しのJ民
ワイの地元にもビザンツ様式の教会あるで！
80：名無しのJ民
エアプ乙、それビザンツ様式じゃなくてネオビザンツ様式やろ
82：名無しのJ民
細かいこと気にすんなや
86：名無しのJ民
コンスタンティノープル包囲戦、城壁が強すぎてやばい
オスマンが最終兵器ウルバン砲で無理やりこじ開けたんやっけ
88：名無しのJ民
あと船を陸路で運んだりもしたんやろ？
メフメト2世とかいう戦略家
92：名無しのJ民
まさにチート行為
94：名無しのJ民
現代に残した遺産って何がある？
96：名無しのJ民
ギリシャ・ローマの古典文化をイスラムから守って西欧に伝えたこと
正教会の存続
ビザンツ美術
ローマ法の継承
挙げたらキリがないぞ
98：名無しのJ民
サンキュー歴史ニキ
99：名無しのJ民
なんか東ローマって地味なイメージあるわ
西ローマの方が派手な気がする
101：名無しのJ民
派手な滅び方したからな西は
103：名無しのJ民
ゴート族に蹂躙されてボロボロになって滅亡やしな
104：名無しのJ民
東ローマがもし生き残ってたら世界史どうなってたんやろ
108：名無しのJ民
オスマン帝国が台頭しなかったかもな
110：名無しのJ民
トルコがキリスト教国になってた可能性？
114：名無しのJ民
ありえなくはないかもね
ただオスマンは多文化共生政策だったから、東ローマが滅びなくても一定の勢力は保ったんじゃないかな
115：名無しのJ民
東ローマ帝国の歴史って複雑すぎて挫折するわ
皇帝コロコロ変わりすぎやし
118：名無しのJ民
そこが面白いんやろ
陰謀と裏切りの連続
120：名無しのJ民
コンスタンティノープルとかいう都市の名前がかっこよすぎる
124：名無しのJ民
イスタンブールとかいう改名した名前も好きやで
125：名無しのJ民
オスマンに攻められた時、西欧はなんで助けなかったんや？
127：名無しのJ民
第4回十字軍でコンスタンティノープルを略奪した前科があるから、関係が最悪だったんや
それに当時は西欧も内乱とか宗教戦争で余裕なかった
128：名無しのJ民
あっ…（察し）
自業自得な部分もあるんやな
130：名無しのJ民
東ローマの皇帝ってだいたいハゲてたイメージ
131：名無しのJ民
それはネタやろ
132：名無しのJ民
意外と肖像画とか見てるとハゲ率高いんやで
133：名無しのJ民
草
135：名無しのJ民
最後の皇帝コンスタンティノス11世は、支援を求めて西欧を回ったけど、結局ほとんど相手にされなかったんだよな。
138：名無しのJ民
悲しいなあ
142：名無しのJ民
ローマ教皇が支援の条件として正教会がカトリックに統合されることを求めたけど、民衆が激しく反発したんや
「異教徒のターバンの方がローマ教皇のミトラ帽よりましだ！」って言われるくらい対立が深かった
145：名無しのJ民
それはひどい
146：名無しのJ民
ギリシア語が公用語になってから、ラテン語の知識が失われたんやろ？
だから西欧との溝が深まったんや
150：名無しのJ民
そうやな
行政も文化もギリシャ化していったから、西欧から見たらもはや「ローマ」じゃなかったんやろ
152：名無しのJ民
ビザンツ帝国の歴史は、常に外敵との戦いの歴史でもあるよな
サーサーン朝ペルシャ、イスラム勢力、ブルガリア、セルビア、ノルマン人、そしてオスマン
よくぞ千年近くも持ち堪えたわ
155：名無しのJ民
強すぎて草
157：名無しのJ民
いや、常にギリギリだったんやで
何度も滅亡の危機に瀕してる
161：名無しのJ民
東ローマ帝国の外交戦略はすごかったらしいな
賄賂とか婚姻とかで敵を分断したり懐柔したり
162：名無しのJ民
内政はグダグダでも外交だけは一流って感じか
166：名無しのJ民
それ日本の政治家と一緒やん
169：名無しのJ民
草
172：名無しのJ民
東ローマは、中世西欧が暗黒時代だった時に、ギリシャ・ローマの学術を継承してたのは偉大やわ
175：名無しのJ民
ルネサンスの源流の一つやな
176：名無しのJ民
正教会の聖像破壊運動（イコノクラスム）とかいう謎ムーブ
179：名無しのJ民
あれで美術品がめちゃくちゃ破壊されたらしいな
183：名無しのJ民
偶像崇拝を禁止するイスラム教の影響を受けたとか言われてるな
186：名無しのJ民
東ローマの皇帝ってなんであんなに内ゲバ好きなんやろな
187：名無しのJ民
権力闘争が激しすぎたんやろ
皇帝になれば全てを手に入れられるけど、落ちれば命もない
191：名無しのJ民
そらみんな目血走らせて争うわ
192：名無しのJ民
でも東ローマの貨幣はめちゃくちゃ品質が良かったらしい
ソリドゥス金貨とかいう世界通貨
194：名無しのJ民
経済はちゃんとしてたんやな
198：名無しのJ民
国が安定してたんじゃなくて、むしろ貿易で稼いでたから品質維持できたんやろ
200：名無しのJ民
東ローマ帝国っていうと、やっぱりコンスタンティノープルがメインよな
あの都市自体が帝国の象徴や
204：名無しのJ民
世界史でも稀に見る要塞都市やで
206：名無しのJ民
三方を海に囲まれてて、陸地側も三重の城壁とかチートやろ
209：名無しのJ民
東ローマって、最終的に滅びるまで「ローマ帝国」って名乗ってたんやろ？
211：名無しのJ民
そうやで
「ローマ人の帝国」って意味の「バシレイア・トン・ロマイオン」が正式名称やった
213：名無しのJ民
アイデンティティへの執着がすごい
217：名無しのJ民
だからこそロシアとかがその継承を名乗るんやろな
219：名無しのJ民
ビザンツ帝国って名称は後世の歴史家が付けただけってのがまた面白い
220：名無しのJ民
当時の人は自分たちを「ローマ人」だと思ってたわけやな
222：名無しのJ民
東ローマ帝国の歴史は、人間のしぶとさの象徴やな
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