1:名無しのJ民
火事と葬式以外は全部無視されるとかいうエグさ
これ現代でやられたら精神壊れるやろ
5:名無しのJ民
これマジで怖いよな
現代のSNSいじめなんか比じゃない
9:名無しのJ民
SNSいじめはブロックできるけど、村八分は物理的に逃げ場ないからな
ガチで死ねって言ってるようなもん
11:名無しのJ民
しかも火事と葬式だけは手伝うってのがまた妙にリアルで怖い
「お前が死ぬことになったり家が燃えたりしたら、村の迷惑になるからな」ってスタンス
12:名無しのJ民
これなんで火事と葬式だけ許されたんや?
他は全部無視なのに
15:名無しのJ民
火事は延焼したら村全体の問題になるから
葬式は遺体が放置されると疫病の元になるから
ってのが通説じゃなかったっけ
19:名無しのJ民
つまり、お前の命や尊厳はどうでもいいけど、村に迷惑かけんなってことか
えっぐ
21:名無しのJ民
そうだよ。お前自身はどうなっても知らんが、俺たちに害が及ぶのは困るってこと。
これぞ村社会の真髄
23:名無しのJ民
現代の田舎でも似たようなのあるよな
「あそこの家はちょっと…」みたいな陰湿なやつ
24:名無しのJ民
SNSで「○○さんはちょっとね」とか言ってるレベルじゃなくて、ガチで生活できなくするからな
食料売ってもらえない、水も分け与えない、共同の作業からも排除
28:名無しのJ民
しかも大体理不尽な理由で食らうらしいし
村の有力者に逆らったとか、集まりに顔出さなかったとか
31:名無しのJ民
村八分の解除条件とかあったんか?
謝罪して終わりとかじゃなさそう
34:名無しのJ民
解除はマジで難しかったらしい
村八分された原因を解決して、改めて村の掟に従うことを誓うみたいな儀式が必要だったとか
それでも許されないケースも多かった
36:名無しのJ民
ひえっ…
一度烙印押されたら終わりやん
37:名無しのJ民
これって法的にはどうだったん?
幕府公認みたいな制度やったんか?
41:名無しのJ民
幕府は基本的に村の自治に口出ししないスタンスだからね
よっぽどひどい事件にならない限りは黙認だったはず
42:名無しのJ民
つまり「お上が見てないところで好き放題やれ」ってことやん
無法地帯やんけ
43:名無しのJ民
ワイも職場で村八分食らってるけど、江戸時代よりはマシだわ
コンビニで飯買えるしネットもあるし
45:名無しのJ民
それ村八分じゃなくてただのいじめやんけ
江戸時代に比べたらまだマシやろ
46:名無しのJ民
昔の陰キャはマジで死ぬしかなかったんか…
震えるわ
49:名無しのJ民
これって現代で例えるなら、ライングループから追放されるとかレベルじゃなくて、
コンビニもスーパーも病院も学校も役所も、全部利用拒否されるレベルやろ?
50:名無しのJ民
しかも理由が「お前んちの息子、隣の村の女と付き合い始めたらしいな」とかだぞ?
たまったもんじゃない
52:名無しのJ民
草生える
それだけで村八分は厳しすぎるやろ
53:名無しのJ民
いやいや、そういうのが村社会では「村の秩序を乱す行為」だったんや
外面を気にするからな
55:名無しのJ民
これ系の話聞くと都会に住んでてよかったって思うわ
人間関係希薄で最高
59:名無しのJ民
でも都会でも村八分みたいなのあるやろ
隣組とか自治会とか PTA とか
61:名無しのJ民
それはまだマシ
江戸時代のはマジで生命に関わるレベルだからな
食料や水も手に入らないとか洒落にならん
62:名無しのJ民
火事と葬式は手伝うってのがマジでポイント高い
お前らとは関わりたくないけど、最低限の義務は果たすぞってスタンス
逆に冷酷
66:名無しのJ民
あと村八分された家の子どもとかも、連帯責任で同じ扱いだったんだろ?
地獄やん
68:名無しのJ民
まさにそう。家族全員が村から孤立させられる
教育も受けられないし、結婚もできない
詰んでる
72:名無しのJ民
これって日本特有なん?
海外にも似たような文化あったんかな?
73:名無しのJ民
世界中どこにでもあるよ。閉鎖的な共同体であれば。
ただ、「火事と葬式は手伝う」みたいな具体的なルールが明文化されてるのが日本らしいと言えば日本らしい
76:名無しのJ民
日本の村社会の陰湿さって、なんか独特のきめ細やかさがあるよな
効率的な陰湿さというか
79:名無しのJ民
つまり、昔の人は今より遥かにメンタル強かったってことか?
それか死ぬしか選択肢がなかったか
82:名無しのJ民
いや、メンタル強いとかじゃなくて、そういう環境で育ってるからそれが「普通」だったんやろ
現代人が突然タイムスリップしたら一瞬で壊れるわ
86:名無しのJ民
これって具体的にどういう流れで村八分が決定されてたん?
村長とかが独断で決めてたの?
88:名無しのJ民
いや、村の寄り合いで多数決とか、有力者たちの合議で決まってたはず
ある意味民主的ではあるが、多数派による暴力
92:名無しのJ民
多数決で誰かの人生詰ませるとか怖すぎやろ
魔女狩りかな?
96:名無しのJ民
魔女狩りも村社会の暴走みたいなもんだしな
似たようなもんや
98:名無しのJ民
村八分されたら引っ越せばええやんって思うけど、それも難しかったんかな
99:名無しのJ民
江戸時代は許可なく移動できないし、他の村に行っても「あの村から村八分された奴」ってバレたら受け入れてもらえない可能性が高い
結局は山奥にこっそり住むとか、ヤクザみたいな道に進むかくらいしか選択肢がなかった
100:名無しのJ民
マジで詰みゲーやんけ
現代に生まれてよかった
103:名無しのJ民
これって「村八分」って名前だけど、実際は「村十六分」とか「村三分」とかもあったんかな?
105:名無しのJ民
「八分」ってのは「十分のうち、二分だけは許す」って意味らしいで
火事と葬式以外は全部ダメってこと
だから「二分」が許されることになってる
106:名無しのJ民
おお、勉強になる
つまり、火事と葬式だけは許すから、残り八分は徹底的に排除ってことか
エグいなそのネーミング
109:名無しのJ民
なんで現代の教科書にはもっと詳しく載ってないんや?
これこそ社会の闇やろ
113:名無しのJ民
教科書に載せるには生々しすぎるんちゃうか
子供に「火事と葬式以外は無視していいんだよ」って教えるわけにもいかんし
116:名無しのJ民
村八分って江戸時代だけじゃなくて、昭和初期とかでもあったらしいな
俺のじいちゃんが昔の田舎の話でしてたわ
117:名無しのJ民
今でも閉鎖的な地域では形を変えて残ってると思うで
特定の家にだけ回覧板が回ってこないとか、祭りの準備に呼ばれないとか
121:名無しのJ民
うわー、それは嫌やな
見えない暴力
125:名無しのJ民
つまり、人類の歴史は村八分との戦いだったってことか
共同体と個人のせめぎ合い
128:名無しのJ民
この前テレビでやってたけど、村八分された家の子供が、学校で他の子から一切口をきいてもらえなかったって話、鳥肌立ったわ
131:名無しのJ民
現代の学校いじめの原点みたいなもんやな
集団で一人を排除する構図は昔から変わらん
135:名無しのJ民
村八分をテーマにしたホラー映画とか作れそう
じわじわ追い詰められる感じが怖い
138:名無しのJ民
もうあるんちゃうか?
現代版の村八分を題材にした映画とかドラマ
141:名無しのJ民
「犬神家の一族」とかも、そういう村社会のドロドロした部分描いてるよな
144:名無しのJ民
あれは財産争いだけど、根底には村の因習とか閉鎖性があるよな
148:名無しのJ民
江戸時代の村八分って、具体的にどういう罪で食らうことが多かったんや?
不倫とか?
150:名無しのJ民
不倫(姦通)はもちろんだし、あとは村の共同作業(水路の掃除とか)への不参加、村の掟破り、年貢逃れ、村の秘密を他所に漏らすとかも原因になった
基本的に村の和を乱す行為全般
152:名無しのJ民
村の和を乱すってのが抽象的すぎて怖い
気に入らないやつを排除する口実にもなりそう
153:名無しのJ民
まさにそれ。村の有力者が気に食わない奴を排除する道具として使われることも多かった
155:名無しのJ民
結局、村八分って集団リンチだよな
合法的に個人を社会的に抹殺するシステム
158:名無しのJ民
これって解除する側も面倒だったんちゃうか?
「あいつともう仲直りするか…」みたいな空気になったりせんの?
160:名無しのJ民
よっぽどのことがない限り解除されない
村の秩序を保つためって大義名分があるから、一度決めたことを覆すのは村の沽券に関わるって考えるんやろ
164:名無しのJ民
江戸時代の村八分で死んだ人とかおるんか?
168:名無しのJ民
直接的な死因は餓死や病死だろうけど、自殺も多かったと思う
精神的に追い詰められて
170:名無しのJ民
村八分って、なんか現代の「同調圧力」の究極系って感じやな
171:名無しのJ民
そうそう。空気読めない奴は死ねってことや
昔から日本人の気質は変わってないんやな
173:名無しのJ民
火事と葬式だけは助けるって、ほんまにドライだよな
逆に情を感じる部分もあって、それがまた怖い
175:名無しのJ民
情じゃないんだよなぁ…
村の損害になるからってだけ
177:名無しのJ民
そうなんだけど、そのラインが絶妙でさ
完全に無視するわけじゃないっていうのが、逆に「お前は村の一員だが、人間としては認めない」って言われてるみたいでキツい
179:名無しのJ民
これって「村八分」って名前だけど、別に八つの項目以外も無視していいわけだろ?
それなら「村十分」って名前でええやん
181:名無しのJ民
八分ってのは、分母が十で八割排除するって意味らしいで
残りの二割は火事と葬式
だから「八分」
185:名無しのJ民
なるほど、そうか! 納得したわ
ありがとうニキ
189:名無しのJ民
勉強になるニキいっぱいおるな
ワイはただの煽りカスやけど
193:名無しのJ民
村八分食らった人が別の村に移り住んで、そこで成功したとかいう話はないんか?
ドラマみたいに
195:名無しのJ民
そういう話はあんまり聞かないけど、全くなかったわけではないかもね
ただ、移動の自由が制限されてたから、よっぽど運が良くないと無理だっただろうな
198:名無しのJ民
あと、村八分って村全体でやるイメージだけど、個人で特定の家を無視するとか、特定のグループが特定の家を排除するみたいなのもあったんかな?
201:名無しのJ民
それは「いじめ」の範疇じゃないかな
村八分は村全体の公的な決定だから、そこが違う
202:名無しのJ民
なるほど、あくまで「村」という共同体からの排除が村八分か
個人間のいじめとは別物なのね
205:名無しのJ民
なんか江戸時代って、現代人が想像するよりずっと厳しい社会やったんやなって思うわ
平和なイメージあるけど、内側はドロドロ
209:名無しのJ民
そらそうよ
現代の法治国家と比較したら、江戸時代なんて無法地帯みたいなもんや
210:名無しのJ民
現代に村八分みたいな制度があったら、絶対YouTuberが突撃してそう
214:名無しのJ民
「村八分に挑戦してみた!【閲覧注意】」みたいなタイトルで再生数稼ぎそう
217:名無しのJ民
そして結局は村側にボコられて通報されそう
218:名無しのJ民
村八分を乗り越えて生き残った人って、どんなメンタルしてたんだろうな
鋼か?
219:名無しのJ民
多分、もう諦めてたか、死んでたか、村の外に逃げ出してたか、のどれかやろ
メンタルでどうこうなるレベルじゃない
221:名無しのJ民
なんJ民が村八分食らったらどうなるんやろ
一日で発狂しそう
225:名無しのJ民
ネットがない世界で村八分食らったら、ワイは即効で死ぬわ
情報遮断されたら無理
228:名無しのJ民
村八分されたなんJ民が「村八分解除スレ」立てそう
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