南北朝時代って何で人気ないんや？

1：名無しのJ民

ワイは好きやで

2：名無しのJ民

複雑すぎるからやろ

6：名無しのJ民

ぐうわかる

9：名無しのJ民

足利尊氏とかいうカリスマぐう聖おるやんけ！

11：名無しのJ民

楠木正成とかいう忠臣もおるぞ

12：名無しのJ民

後醍醐天皇が全部悪い

14：名無しのJ民

正直足利兄弟のドロドロの兄弟ゲンカは面白い

16：名無しのJ民

>>7
兄弟ゲンカやろがい

17：名無しのJ民

>>9
あ、すまん兄弟ゲンカだったわｗ

21：名無しのJ民

尊氏が主人公の漫画とかアニメ少ないよな

23：名無しのJ民

わかる
戦国幕末に比べてマイナーだよな

27：名無しのJ民

登場人物が地味って言われるとそうかもな

30：名無しのJ民

複雑すぎて教科書でもサラッと流されるんだよな

33：名無しのJ民

室町時代の一部って認識されてるのがなぁ

37：名無しのJ民

>>15
それがまず間違いなんだよなぁ

40：名無しのJ民

正統性がグチャグチャすぎて学者も困惑するレベル

43：名無しのJ民

後醍醐天皇の粘り強さは異常

44：名無しのJ民

あれだけ粘って結局足利にひっくり返されるのが悲しい

45：名無しのJ民

尊氏って一貫してブレブレなのが面白いんだよな

46：名無しのJ民

>>20
ブレブレに見えて、自分の立ち位置と世の中の動きを正確に読んでただけ説

47：名無しのJ民

武士の棟梁として、天皇をないがしろにできないという建前と、武士の利益を守るという本音の狭間で苦悩してた

48：名無しのJ民

>>22
ぐうわかる
あの時代じゃ尊氏が一番人間味あるわ

51：名無しのJ民

楠木正成とかいうガチの聖人

53：名無しのJ民

湊川の戦いは泣ける

56：名無しのJ民

天皇のために命投げ出すとか現代では考えられん忠義

60：名無しのJ民

人気ないっていうか、ゲームとか漫画になりにくいんやろ
派手な合戦とかも少ないし

63：名無しのJ民

>>27
いや合戦は結構派手やで
ただ戦国みたいに「〇〇家VS〇〇家」みたいな分かりやすい構図じゃないから

65：名無しのJ民

山名とか赤松とか細川とか、戦国大名のルーツがここに詰まってるって考えると熱い

68：名無しのJ民

>>29
わかる
地味だけど、その後の時代の基礎を作ってるのが良い

72：名無しのJ民

室町幕府の成立って地味だけど、その後の日本を決定づけたよな

74：名無しのJ民

足利義満が南北朝統一したっていうけど、あれもなんだかんだで北朝に正統性移しただけだし

77：名無しのJ民

>>32
北朝が正統性ってのは後世の解釈やで
当時は南朝こそが正統って言ってる奴らも当然いた

78：名無しのJ民

>>33
真面目レス助かる

82：名無しのJ民

結局、皇室の正統論争でややこしくなってるのが一番の原因やろ

84：名無しのJ民

応仁の乱も人気ないけど、南北朝よりはマシなイメージ

88：名無しのJ民

>>36
応仁の乱は終わりが地味すぎてな…

92：名無しのJ民

源平→鎌倉→南北朝→室町→戦国
この流れ、南北朝だけ空気すぎひん？

96：名無しのJ民

>>38
鎌倉も大概やろ

98：名無しのJ民

北条執権政治とかも地味だよな

100：名無しのJ民

正直、後醍醐天皇が建武の新政なんてやらなければ、ここまで拗れなかった気がする

101：名無しのJ民

>>41
それは言える
公家政治に戻そうとしたのが武士の反発を招いた

102：名無しのJ民

鎌倉幕府倒したまでは良かったけど、その後のビジョンがなかった

106：名無しのJ民

足利尊氏「ワイ、征夷大将軍になったンゴ」
後醍醐「は？まだ天皇がおるやろがい」
みたいな構図？

108：名無しのJ民

>>44
大体そんな感じや
しかも北朝立てたから天皇が二人いる状態に

110：名無しのJ民

>>45
草生える

112：名無しのJ民

天皇が二人いるとか、子供の頃知って衝撃受けたわ

113：名無しのJ民

どっちが本物なんだよって混乱するよな

114：名無しのJ民

今の皇室は南朝の血筋なんか？

115：名無しのJ民

>>49
明治天皇が南朝を正統としたんや
だから現在の皇室は南朝の流れ

119：名無しのJ民

>>50
なるほどなあ
勉強になるわ

123：名無しのJ民

じゃあ北朝の天皇って何なん？偽物？

126：名無しのJ民

>>52
当時はそんな認識ないで
両方とも「自分こそが正統な天皇」って言ってた
明治になってから「南朝正統論」が政府によって採択されただけ

130：名無しのJ民

>>53
歴史の解釈って怖いな

132：名無しのJ民

正統性とか権威とか、結局は力で決まるってことやね

134：名無しのJ民

尊氏ってめちゃくちゃ強かったんやろ？

136：名無しのJ民

>>56
戦のセンスは天才的
あと人望もめちゃくちゃあった

140：名無しのJ民

>>57
だからこそあそこまで慕われたんやな

142：名無しのJ民

足利直義がぐう有能な幕府運営してたけど、それが尊氏と仲違いの原因になったのは皮肉

144：名無しのJ民

高師直とかいう悪役もいるし、キャラクターは濃いんやけどな

148：名無しのJ民

>>60
高師直は有能なフレンズ

151：名無しのJ民

太平記読めば面白いんやけど、長いんよな

152：名無しのJ民

>>62
太平記は創作部分も多いから、史実として読むのはちょっと…
エンタメとしては最高やけど

155：名無しのJ民

南北朝の動乱って日本全国に波及してたから、地方史で調べると面白いかもな

157：名無しのJ民

>>64
それな
各地の豪族がどう立ち回ってたかとか、結構熱い話多い

159：名無しのJ民

四国の細川、九州の菊池、中国地方の山名とかね

162：名無しのJ民

>>66
菊池武光とかいう九州の星

166：名無しのJ民

結局、武家政権の確立と、公武合体の過渡期ってことだよな

168：名無しのJ民

あと南北朝時代って疫病とか災害も多くて、世の中が荒れてた時代でもある

171：名無しのJ民

>>69
だからこそ、太平記みたいな物語が流行ったんやろな
救いを求める時代やったんやろ

175：名無しのJ民

人気ないって言うけど、実は歴史好きの間ではかなり人気あるぞ

178：名無しのJ民

>>71
わかる
通好みってやつやね

182：名無しのJ民

アニメ化とか映画化しにくいのがネックやな
主人公が誰なのか曖昧になる

183：名無しのJ民

>>73
尊氏主人公にしたらええやん

184：名無しのJ民

>>74
でも尊氏って天皇と戦うことになるから、NHK大河とかだと難しいんちゃうか？

187：名無しのJ民

>>75
あー、それはあるかもな

189：名無しのJ民

むしろ天皇を複数出しちゃって、どっちが正統か視聴者に問いかける形式とか面白そう

190：名無しのJ民

>>77
攻めすぎやろ

193：名無しのJ民

南北朝時代をテーマにしたゲームとか出たらワイは買うで

196：名無しのJ民

信長の野望とかだと、室町時代のシナリオで尊氏とか義満とか出てくるけど、南北朝自体をフィーチャーしたゲームは少ないな

199：名無しのJ民

>>80
あれはちょっと扱いが雑だよな

202：名無しのJ民

南北朝時代は「武士の世の始まり」と「天皇の権威の再構築」が同時に進んだ時代でもある

203：名無しのJ民

歴史的な意義はめちゃくちゃデカいんやけどな

206：名無しのJ民

後醍醐天皇のキャラクターは面白いけどな
破天荒すぎてついていけない感

207：名無しのJ民

>>84
理想は高かったけど、現実が見えてなかったんやろ

209：名無しのJ民

>>85
それな
鎌倉幕府倒した時点がピークやった

211：名無しのJ民

足利義満が南北朝統一したっていうけど、あれも南朝の天皇から神器を「借りた」形にして、実質北朝に吸収しただけだし

213：名無しのJ民

>>87
まさにパワープレイ

215：名無しのJ民

でも最終的に南朝に正統性があるってことになったのは面白いよな
歴史って勝者が決めるもんじゃないってことか

217：名無しのJ民

>>89
勝者が決めるけど、後世の解釈でひっくり返ることもあるってことやね

218：名無しのJ民

複雑な時代だからこそ、深掘りすると面白いんだよな