1:名無しのJ民
いや、違うだろ
4:名無しのJ民
結局朝廷に逆らった時点で反逆者やん
8:名無しのJ民
関東の英雄やろがい
12:名無しのJ民
将門公を愚弄するな
15:名無しのJ民
将門の首塚行くと気分悪くなるってマジ?
16:名無しのJ民
あれはマジ。ワイも行ったけどなんか重かったわ
19:名無しのJ民
ただの地方の豪族同士のケンカがでかくなっただけだろ
20:名無しのJ民
そのケンカの相手が親戚とか色々ややこしいんやで
23:名無しのJ民
関東独立を企んだ先駆者やぞ
25:名無しのJ民
「新皇」って名乗った時点でアウトやろ
29:名無しのJ民
でも朝廷の支配が及んでない地域なんていくらでもあったんだし
33:名無しのJ民
それでも天皇を頂点とする体制は名目上はあったんや
36:名無しのJ民
将門ってなんか顔に矢が刺さって死んだんだっけ
40:名無しのJ民
いや、額に矢が当たって、死んだあとに首は京に運ばれて晒された
42:名無しのJ民
京で晒された首が東に向かって飛んでいったとかいう伝説好き
43:名無しのJ民
首塚の伝説とか、祟りとか、ああいうの含めて将門の魅力やろ
44:名無しのJ民
関東の人間からしたらヒーローなんやろな
47:名無しのJ民
実際、当時の関東の治安は酷かったから将門が力をつけて秩序保ってた部分はあったらしいな
51:名無しのJ民
それな。朝廷はほとんど税金取るだけで何もしてくれんかったし
54:名無しのJ民
でも私闘がエスカレートした結果だろ?
56:名無しのJ民
藤原純友の乱と同時期だから、朝廷はパニックやったろうな
60:名無しのJ民
平安時代の地方ってマジで無法地帯よな
61:名無しのJ民
将門って実はめっちゃ有能だったんか?
64:名無しのJ民
戦術眼はあったみたいやで。ゲリラ戦とか得意やったらしい
66:名無しのJ民
千葉とか茨城とか埼玉とか、あの辺の将門伝説多すぎやろ
67:名無しのJ民
将門の乱って、後の武士の台頭の先駆けって言われたりもするよな
70:名無しのJ民
朝廷の貴族が地方のことに疎すぎて、将門のこと理解できてなかったのも原因やろ
73:名無しのJ民
結局、最後は身内の裏切りで死んだんやっけ?
77:名無しのJ民
平貞盛と藤原秀郷に討たれた。特に秀郷は「俵藤太」としても有名
79:名無しのJ民
俵藤太とかいうチートキャラ
80:名無しのJ民
将門、鬼畜外道とか言われることもあったけど、地元民には慕われてたって話もあるしなぁ
83:名無しのJ民
朝廷からしたら「叛逆者」
84:名無しのJ民
関東からしたら「独立の英雄」
88:名無しのJ民
結局見る角度によるってことか
90:名無しのJ民
なんか現代の地方創生とか地方分権に通じるものがある気がしてきた
92:名無しのJ民
そこまで大層なもんやないやろw
93:名無しのJ民
でも地方の不満が爆発したって意味ではそうかもな
96:名無しのJ民
将門の乱は朝廷の地方支配の限界を示した事件だよな
100:名無しのJ民
将門が勝ってたら日本の歴史どうなってたんだろうな
101:名無しのJ民
関東独立国とかできてたかもしれん
103:名無しのJ民
それはないやろ。結局また内紛起きるだけや
107:名無しのJ民
新皇って称号、マジでやばい
109:名無しのJ民
天皇の権威を真っ向から否定しとるしな
113:名無しのJ民
でも、将門が京の朝廷に認められようと努力してた時期もあったんやで
117:名無しのJ民
結局は無理やったんやな
120:名無しのJ民
将門が死んだ後も、その影響力はデカかったよな
121:名無しのJ民
子孫がどうなったか知ってる奴おる?
123:名無しのJ民
将門には娘が何人かいて、そのうちの一人(滝夜叉姫とか言われる)が将門の遺志を継いで反乱起こしたっていう伝説もある
125:名無しのJ民
あと、将門の縁者が後に関東各地の豪族になっていったって話も聞くね
126:名無しのJ民
滝夜叉姫とか厨二心をくすぐるわ
130:名無しのJ民
将門の首塚って、大手町の一等地にあるのがまたすごい
131:名無しのJ民
なんか再開発しようとすると祟りがあるらしいね
132:名無しのJ民
あれはガチ。戦後GHQが撤去しようとして事故が相次いだとか。
135:名無しのJ民
結局、将門の祟りを恐れて、首塚は残されたんだよな
136:名無しのJ民
日本の歴史の中でも屈指のカリスマ性持った人物だと思うわ
137:名無しのJ民
反逆者だけど、祀られてるってのが面白いよな
138:名無しのJ民
神様になってるんだから、もう反逆者じゃないだろ
141:名無しのJ民
それは違う。神になったからといって反逆の事実が消えるわけじゃない
142:名無しのJ民
でも怨霊を鎮めるために祀るってのは日本の伝統やん
144:名無しのJ民
菅原道真とかもそうやし
147:名無しのJ民
将門も道真も、死後評価が変わったパターンやな
148:名無しのJ民
将門ってなんであんなに呪いパワー強いん?
150:名無しのJ民
不当に扱われたっていう思いが怨念になったんやろ
154:名無しのJ民
京で晒された首が腐らず目を見開いていたとかいうホラー話すき
158:名無しのJ民
しかも「胴体はどこにある」って喋ったとかいう伝説もあるからな
161:名無しのJ民
なんか将門の話してるとゾワゾワするわ
164:名無しのJ民
伝説と史実の区別がつかなくなる
168:名無しのJ民
それも含めてロマンよな
169:名無しのJ民
将門は英雄か、それとも反逆者か
173:名無しのJ民
ワイは英雄に一票
174:名無しのJ民
ワイも。あんなに朝廷がアテにならんのなら、自分でどうにかするしかないやろ
175:名無しのJ民
朝廷が有能だったら将門の乱は起きなかったんじゃないか?
177:名無しのJ民
それも一理ある。中央の地方への無関心が招いたとも言える
179:名無しのJ民
ただの私闘から「新皇」まで行くのはなかなかできることじゃない
182:名無しのJ民
将門の首塚はパワースポットやぞ
185:名無しのJ民
怨霊系パワースポットか…
186:名無しのJ民
将門の乱って、日本の歴史の転換点だよな
189:名無しのJ民
武士の世が始まる予兆って感じ
192:名無しのJ民
将門がいなかったら、源平の争乱ももっと遅れたかもな
193:名無しのJ民
武士の時代へのカウントダウン始まった感ある
194:名無しのJ民
将門って茨城の人?千葉の人?
195:名無しのJ民
元々は常陸国(茨城県)の出身やけど、本拠地は下総国(千葉県、茨城県の一部)やった
196:名無しのJ民
境町とか坂東市とか、その辺が将門ゆかりの地として有名
197:名無しのJ民
なんかもう将門公って呼びたくなる
201:名無しのJ民
それくらい存在感あるよな
202:名無しのJ民
将門、現代だったらSNSでバズってそう
204:名無しのJ民
「関東独立宣言! #新皇爆誕」とかトレンド入りしそう
205:名無しのJ民
「将門公と繋がりたい」とかありそう
207:名無しのJ民
「関東の秩序は俺が守る!朝廷はもういらねぇ!」みたいなこと言ってたんかな
211:名無しのJ民
多分似たようなこと考えてたやろ
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