1：名無しのJ民
マジで謎だよな
古代の技術力ナメんなとか言うけどさあ、限度あるだろ
2：名無しのJ民
クレーン車とかない時代やぞ？
絶対無理やろ
6：名無しのJ民
人力でしょ(適当)
10：名無しのJ民
神の力やろガイジか？
11：名無しのJ民
それ言ったらお終いやんけ
14：名無しのJ民
ピラミッドとかと一緒で、実は宇宙人が手伝った説
17：名無しのJ民
いやいや、文献とか残ってるやろ
調べたら出てくるんとちゃうの？
20：名無しのJ民
平安時代の文献「口遊」には、出雲大社の柱が巨大だったって記述があるらしいで
「雲太、和二、京三」って言って、出雲大社の柱が一番太いって意味らしい
23：名無しのJ民
へー、そんなんあるんや
でもどうやって立てたかは書いてないんやろ？
27：名無しのJ民
それがなー、詳細は不明なんよ
だからこそロマンがあるんやけどな
29：名無しのJ民
ワイ出雲民、高みの見物
あれ見たらビビるで
31：名無しのJ民
具体的にどんな感じなんや？
写真じゃ伝わらんの？
33：名無しのJ民
写真じゃスケール感伝わらへん
実物見たら「は？これどうやって建てたん？」ってなる
35：名無しのJ民
巨大な柱を何本も組み合わせて一本の柱にしてたって説があるらしいな
三本束ねて一本みたいな
36：名無しのJ民
それが「宇豆柱（うづばしら）」ってやつやろ？
現存する柱は一本やけど、実は三本束ねてたってのは発掘調査で判明したんやっけ？
39：名無しのJ民
そうそう
平成の発掘調査で、境内の地下から三本の柱を束ねた巨大な柱の跡が見つかってるんよ
直径3mくらいやったかな
41：名無しのJ民
ファッ！？直径3mって木やぞ？
そんなんどうやって切るんや？
42：名無しのJ民
しかもそれを何本も束ねて、高さ48mの社殿を支えてたとかいうから頭おかしいやろ
46：名無しのJ民
48mってマンションでいうと15階建てくらいやぞ
木造でそんなん作ったんか？
47：名無しのJ民
しかも平安時代やで
現代の技術でも木造で48mはなかなか建てられんで
48：名無しのJ民
当時の日本人の技術力、ガチでヤバすぎやろ
52：名無しのJ民
てかあの時代にそんなデカい木どこにあったん？
屋久杉とかか？
56：名無しのJ民
そらもう、全国から集めてきたんやろな
ご神木的なやつを
58：名無しのJ民
神様の力で生えてきたんやろ（適当）
59：名無しのJ民
真面目に考えると、まず木を伐採するのも一苦労やろ
そしてそれを運搬するのも超難関
61：名無しのJ民
川とか使って運んだんちゃうか？
水上輸送が一番楽そうやし
62：名無しのJ民
でも出雲まで運ぶのにどんだけ労力かかったんやろな
現代の重機があっても大変やで
66：名無しのJ民
運んできた柱をどうやって立てるかやな
これに尽きる
67：名無しのJ民
滑車とか使ったんやろ？
でも何重にも滑車使っても、あんな重いもん持ち上がるか？
70：名無しのJ民
テコの原理とか？
73：名無しのJ民
テコで持ち上げられるレベル超えとるやろw
76：名無しのJ民
縄文時代の丸木を動かす技術とか応用したんかな
コロとか使ってズルズル運んで、あとは頑張って人力で立てる
78：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
81：名無しのJ民
お前はいつもそればっかりやな
83：名無しのJ民
そもそもなんでそんなデカい社殿建てようと思ったんや？
見栄っ張りやろ
85：名無しのJ民
出雲大社は神様の集まる場所やからな
そらもうデカくするしかないやろ
88：名無しのJ民
当時の権力者がヤバかったんやろな
どれだけ力があったか見せつけたかったんやろ
89：名無しのJ民
権威の象徴ってやつか
92：名無しのJ民
でも無理して建てて、何回も倒壊しとるんやろ？
現代の出雲大社はそんなに高くはないんやっけ？
94：名無しのJ民
そうやで
何度か倒壊して、そのたびに小さく作り直されたらしい
今の高さは24mくらいやったかな
98：名無しのJ民
やっぱり無理あったんやな
無理ゲーやったんや
101：名無しのJ民
神様も「もうちょっと小さくてもええんやで」って言ってたかもしれんな
102：名無しのJ民
いやでも一回でも建てたのがすごいんや
当時の人らの知恵と労力はガチで尊敬するわ
106：名無しのJ民
ワイが当時の土木技術者やったら絶対逃亡してるわ
109：名無しのJ民
逃げたら死刑やぞ
113：名無しのJ民
クッソワロタ
現代に生まれてよかったわ
116：名無しのJ民
なんか当時、柱を立てるときに人柱とかもいたんやろか？
そういう不穏な話は聞きたくないが
118：名無しのJ民
いや、そこまで野蛮な話はないはずやで
少なくとも公式には
122：名無しのJ民
でも古代の遺跡とか見てると、人柱の痕跡とかあるもんなあ
ちょっと怖い
123：名無しのJ民
まあ、それだけ命がけの事業やったってことやな
126：名無しのJ民
でもさあ、ピラミッドとかもそうだけど、どうやって作ったかの詳細な記録残してないのが謎すぎるわ
後世に伝えようって意識なかったんか？
129：名無しのJ民
技術は門外不出やからな
簡単に教えたら自分たちの価値がなくなる
131：名無しのJ民
なるほど、プロの職人集団の秘伝の技だったわけか
134：名無しのJ民
それか、当時の人は「これくらい簡単にできるだろ」って思ってたとか？w
138：名無しのJ民
それはねーわw
絶対苦労してるって
140：名無しのJ民
出雲大社の宮司さんとかに聞いたら教えてくれるんかな？
143：名無しのJ民
宮司さんも「神の力です」で終わりやろ
144：名無しのJ民
草
146：名無しのJ民
でもさ、その技術が失われちゃったのって惜しいよな
現代の木造建築にも生かせたかもしれんのに
150：名無しのJ民
木造建築の技術は今も進化しとるで
ただ、あの規模の木材調達が現代では難しい
152：名無しのJ民
そっか、現代は環境保護とかあるもんな
あんなデカい木、もうめったにないやろ
155：名無しのJ民
てかそもそも、本当に48mあったんかって疑ってる人もおるんやろ？
伝承が盛られてる可能性もあるやん
158：名無しのJ民
いや、それはちょっと違うで
平安時代の「口遊」の記述と、発掘調査で出た柱の跡の規模から、かなりの高層建築だったのは間違いない
48mは当時の尺度で計算した推定値やけど、大きく盛ってるわけではないはず
160：名無しのJ民
へー、じゃあマジだったんや
恐れ入ったわ
164：名無しのJ民
てか出雲大社って、なんでそんなに特殊な構造なんやろ？
他の神社とは全然違うやん
166：名無しのJ民
大国主大神を祀る社やからな
日本最古の神社建築様式の一つやで
168：名無しのJ民
歴史ロマンやなあ
170：名無しのJ民
ワイは逆に、そんなに巨大な柱を立てて、なんで今まで倒れずにいられたのかが不思議やわ
耐震性とかどうなってたんやろ？
171：名無しのJ民
いや、何回か倒壊してるでってレスあったやろ
173：名無しのJ民
すまん、見落としとったわ
でも一回でも48mの木造建築を維持できてたのがすごい
174：名無しのJ民
まあ、あの構造自体が揺れを吸収するようになってたとか、
地面が固かったとか、色々要素はあったんやろな
176：名無しのJ民
そもそも出雲大社ってどんな神様祀ってるんやっけ？
縁結び？
177：名無しのJ民
大国主大神やで
国造りの神様で、縁結びの神様としても信仰されてる
178：名無しのJ民
なるほど、国造りの神様だから、国を挙げて作った社殿だったんやな
182：名無しのJ民
当時最高の技術と労力、そして信仰心
それが全部詰まってたってことか
183：名無しのJ民
当時の日本人のプライドの結晶みたいなもんやな
185：名無しのJ民
てかあの柱、今見つかったやつってどうなってんの？
展示されてんの？
188：名無しのJ民
出雲大社の境内にある「古代出雲歴史博物館」で見られるで
柱のレプリカとか、発掘の様子とかが展示されてる
189：名無しのJ民
マジか！これは見に行くしかないな
ゴールデンウィークの予定できたわ
192：名無しのJ民
出雲大社、一度は行ってみたい場所やわ
194：名無しのJ民
ワイ行ったことあるけど、本当に神秘的な雰囲気で感動したで
特に本殿のあの独特の雰囲気はたまらん
196：名無しのJ民
あの社殿の配置とか、参道の造りとかもすごいらしいな
パワースポット感半端ない
199：名無しのJ民
古代のロマンを味わうなら出雲大社は鉄板やな
200：名無しのJ民
でもやっぱり、どうやって柱立てたのかは謎のままってのがモヤモヤするわ
202：名無しのJ民
それが歴史の醍醐味やろ
全部解明されたら面白くないやん
205：名無しのJ民
まあそう言われればそうやけどさあ
ちょっとくらいヒントくれよ神様
209：名無しのJ民
当時の建築技術者がタイムマシンで現代に来て、
「お前らそんなことも分からんのか」ってドヤ顔する未来が見える
211：名無しのJ民
草
213：名無しのJ民
でもさ、現代の技術で同じもの作ろうと思ったら、どれくらい金かかるんやろな？
数百億とか行くやろ
217：名無しのJ民
それこそ国家プロジェクトレベルやろな
今の日本にそんな気概があるかどうか…
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