1：名無しのJ民
これマジでヤバいよな
水俣病とかイタイイタイ病と比べても知名度低いけど、日本近代史最大の環境事件だろ
5：名無しのJ民
当時どんだけひどかったんや？
公害ってイメージはあるけど詳細知らんわ
6：名無しのJ民
川が死んで魚も取れなくなって、田んぼは鉱毒で米が育たなくなったんや
で、農民が立ち上がってデモ行進とかしまくった
9：名無しのJ民
マジで？そんなレベルだったのか
教科書だと「田中正造が奮闘しました」みたいな感じで終わるからな
11：名無しのJ民
田中正造とかいうレジェンド
天皇に直訴とかガッツありすぎやろ
14：名無しのJ民
天皇直訴って普通に死刑コースじゃねえの？
ようやったわ
16：名無しのJ民
死刑にはならなかったけど、逮捕はされたはず
でもそのパフォーマンスで世論を動かしたんや
19：名無しのJ民
あー、なんか銅山から流れる水が赤茶色になってたみたいな絵見たことあるわ
あれか
22：名無しのJ民
政府は最初、富国強兵のためにも工業発展優先で見て見ぬふりしてたんだよな
古河財閥の圧力もすごかったらしいし
25：名無しのJ民
上級国民様はいつもそうや
庶民は犠牲になれってか
27：名無しのJ民
江戸時代と変わらんな
30：名無しのJ民
いや江戸時代ならもっと人情あっただろ
近代化の闇や
31：名無しのJ民
当時の技術じゃどうしようもなかったとかいう意見もあるけど、明らかに企業と政府の責任だわな
32：名無しのJ民
結局、足尾銅山ってどうなったん？閉山したんか？
36：名無しのJ民
閉山したのは第二次大戦後だっけ？
鉱毒問題はその後もずっと尾を引いたはず
40：名無しのJ民
古河鉱業は今でも残ってるんだろ？
なんか許せんわ
42：名無しのJ民
古河財閥は今でも大手企業群だろ
電気とか金属とか
よく知らんけど
45：名無しのJ民
水俣病とかと違って、カネで解決ってわけにいかないレベルだったのかね
47：名無しのJ民
いや水俣病もカネで解決とは言えないだろ
被害者の苦しみは終わらんし
48：名無しのJ民
まあそうだけど、なんか足尾は規模がデカいイメージ
広範囲に渡って農業壊滅ってのが
50：名無しのJ民
当時の日本、まだ民主主義もへったくれもない時代やからな
政府がやろうと思えば何でもできた
53：名無しのJ民
まさにディストピアやな
明治維新の光と影ってやつか
57：名無しのJ民
今の群馬栃木の境目あたりだろ？
あの辺今も水質悪いとかあるんかな
58：名無しのJ民
いや、さすがにもう大丈夫でしょ
でも堆積した重金属とかが完全に消えるわけじゃないからなぁ
62：名無しのJ民
昔の日本史って胸糞エピソード多いよな
士農工商とか差別とか
65：名無しのJ民
近代化の過程で、労働者の権利とか環境問題とかが軽視されまくってたのは事実やね
69：名無しのJ民
田中正造ってガチで凄い人だったんだな
改めて尊敬するわ
71：名無しのJ民
彼は議員辞職してまで、ってのがポイントよな
権力捨ててまで民衆のために戦った
74：名無しのJ民
今の政治家に見習ってほしいわ
76：名無しのJ民
今の政治家が天皇に直訴したらどうなるんやろな
警備員に引きずり出されるだけか
78：名無しのJ民
てかあの時代に環境問題に目を向けてたのがすごい
普通は貧乏とか戦争とかで精一杯だろ
79：名無しのJ民
まさに先見の明やな
エコロジーとかSDGsとか言われるはるか昔に
82：名無しのJ民
当時の知識人とかエリート層は、海外の公害問題とかも知ってたんかな？
83：名無しのJ民
知ってたとしても、日本の発展が優先されたんだろうな
植民地主義とか帝国主義の時代だし
85：名無しのJ民
現代社会にも通じる教訓が多すぎる事件だよな
86：名無しのJ民
ワイも詳しく勉強し直そうかな
なんか歴史の深みにハマりそう
89：名無しのJ民
ワイはゲームでしか歴史知らんけど、こういう話は興味深い
93：名無しのJ民
どんなゲームでそんなマイナーな話が出てくるんだよｗｗｗ
94：名無しのJ民
信長の野望じゃ流石に出ないだろ
95：名無しのJ民
足尾銅山って名前だけは知ってるけど、まさかそこまでとは
98：名無しのJ民
学校の先生もなんでちゃんと教えへんのやろな
もっと詳しく教えてもええやろ
101：名無しのJ民
時間が無いんやろ
受験に出るとこだけピックアップや
104：名無しのJ民
悲しいなあ
近代史の負の側面もちゃんと教えるべきだわ
106：名無しのJ民
教科書は美談か英雄史観だからな
inconvenient truthは隠したがる
107：名無しのJ民
そういえば、群馬県民とか栃木県民ってこの事件についてどう思ってるんやろ？
108：名無しのJ民
今でも地元では語り継がれてるはずやで
被害者の方々もたくさんいたわけだし
110：名無しのJ民
群馬県民だけど、足尾の話は普通に授業でやったよ
ただ、サラッとってのはわかる
112：名無しのJ民
栃木県民やけど、子供の頃に足尾に社会科見学行ったで
銅山の中も入った記憶あるわ
113：名無しのJ民
へえ、それはいい経験やね
実際に現場を見るのは大事
115：名無しのJ民
今でこそSDGsとか騒いでるけど、昔からこういう問題はあったんだな
117：名無しのJ民
人間は過ちを繰り返す生き物やからな
公害とか環境破壊は無くならない
120：名無しのJ民
原発事故とかもそうやな
便利さの裏には必ずリスクがある
123：名無しのJ民
足尾の鉱毒問題は、日本の資本主義が最初にぶち当たった壁だったとも言える
126：名無しのJ民
なるほど、経済成長至上主義の最初の犠牲者たちか
128：名無しのJ民
田中正造ってなんかこう、世間の風潮に流されずに自分の信念貫いたイメージだよな
132：名無しのJ民
あの人がいなかったら、もっと酷いことになってたかもな
135：名無しのJ民
いや、あそこまでやったのに結局抜本的な解決には至らなかったってのが悲しいとこや
137：名無しのJ民
確かに、被害は完全に回復したわけじゃないもんな
今も残滓があるって話だし
141：名無しのJ民
日本の近代化は、農村の犠牲の上に成り立っていた、ってのがよくわかる事例やな
145：名無しのJ民
今の都市に住むワイらも、その恩恵を受けてるってことか…
なんか複雑な気分や
149：名無しのJ民
結局、歴史は勝者の都合の良いように書かれるからな
被害者の声はかき消されがち
150：名無しのJ民
だからこそ、こういう場所で語り継ぐ意味があるんやろな
151：名無しのJ民
なんか重い話になってきたな
154：名無しのJ民
たまにはこういう真面目な話もええやろ
158：名無しのJ民
で、田中正造ってイケメンだったん？
161：名無しのJ民
写真で見たことあるけど、なんかこう、意志の強そうな顔しとったで
162：名無しのJ民
ワイもググってみたけど、確かに賢そうで芯の強そうな顔やな
166：名無しのJ民
当時の政治家とか官僚は、なんであんなクズばっかりだったんやろな
169：名無しのJ民
クズかどうかはともかく、彼らには彼らの「国益」があったんだろう
それが民衆の犠牲の上に成り立つものだった、というだけで
172：名無しのJ民
富国強兵、殖産興業が最優先だったからな
ある意味、当時の日本社会全体が暴走してたとも言える
173：名無しのJ民
でも、その中で田中正造だけは違う視点を持っていたと
176：名無しのJ民
異端児だったんだろうな
だからこそ評価される
177：名無しのJ民
日本の近代化、光の部分ばかり見せられるけど、影の部分もちゃんと知るべきやね
178：名無しのJ民
そういえば、足尾銅山って廃墟になってるん？
廃墟マニアにはたまらんやろ
179：名無しのJ民
一部は観光地化されてるんじゃなかったっけ？
トロッコとかあったような
182：名無しのJ民
なんか、当時の貧しい農民が鉱毒で苦しんでる絵とか見るとゾッとするわ
185：名無しのJ民
リアル地獄絵図やな
188：名無しのJ民
今の企業倫理とか環境基準って、こういう過去の反省の上に成り立ってるんだな
191：名無しのJ民
ブラック企業とか残業地獄とか、形は変われど本質は変わってないんちゃうか？
194：名無しのJ民
それは言える
弱者から搾取する構造はいつの時代も変わらん
198：名無しのJ民
結局、声を上げた者が勝つのか？
それとも声を上げたところで潰されるのか？
201：名無しのJ民
田中正造は声を上げたけど、完全に勝てたわけではないからなぁ
202：名無しのJ民
でも、その声が後の世代に影響を与えたのは間違いない
206：名無しのJ民
歴史ってほんと奥深いわ
209：名無しのJ民
足尾銅山って、地名自体もなんか禍々しい響きあるよな
足尾...足が尾を引く...
212：名無しのJ民
そんな意味ないだろｗｗｗ
215：名無しのJ民
なんか適当なこと言うなやｗｗｗ
218：名無しのJ民
でも確かに、歴史に残る汚点として足を引きずってる感はある
219：名無しのJ民
うまいこと言ったつもりかｗｗｗ
223：名無しのJ民
ちょっと座布団1枚やで
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