江戸時代の長屋、プライベートなさすぎ問題

1：名無しのJ民

壁薄すぎやろ
隣の喘ぎ声とか絶対聞こえてたわ

3：名無しのJ民

まじでそれな
現代だったら絶対無理やろ

6：名無しのJ民

ええやんけ
お隣さんと仲良し定期

7：名無しのJ民

仲良しとかいうレベルじゃないやろ
生活音筒抜けとか地獄やん

8：名無しのJ民

トイレ共同、風呂共同
もはや家族やん

12：名無しのJ民

当時の人ってプライバシーって概念あんまり無かったんかな

15：名無しのJ民

そもそもプライベートって概念自体が近代以降じゃないっけ？
共同体の中で生きてたから、ある意味それが普通やったんやろ

19：名無しのJ民

家族以外のやつと共同便所とか無理
汚すぎるやろ

22：名無しのJ民

いや、当時の便所は肥溜めになるから
むしろ貴重な資源やったんやで
肥屋が毎日回収に来てた

24：名無しのJ民

はえ～
汚いけど合理的ではあったんやな

25：名無しのJ民

共同井戸で水汲んで、共同便所行って、共同で飯食う
これもう現代で言うシェアハウスの上位互換やろ

26：名無しのJ民

シェアハウス(強制)

28：名無しのJ民

大家とかいう監視カメラ

30：名無しのJ民

大家が絶対権力者だったらしいな
店子の結婚とかも大家の許可必要だったとか

31：名無しのJ民

えっ、マジ？
今で言う大家とかいう親戚のおっちゃんみたいなもんか

34：名無しのJ民

家賃滞納したら即追い出されるし、保証人なんて概念も薄いからな
大家の裁量でどうとでもなる

38：名無しのJ民

ブラック大家とかいたら最悪やん

40：名無しのJ民

でもそれだけ助け合いも多かったんやろ
隣の家が困ってたらみんなで助けるみたいな

42：名無しのJ民

火事になったらみんなでバケツリレーとかはあったな
江戸の火事はマジでヤバいから

46：名無しのJ民

江戸の火事って風情があるとか言ってるやつおるけど
当時は地獄そのものやったろ

48：名無しのJ民

火事と喧嘩は江戸の華とかいうクソみたいな言葉

51：名無しのJ民

あれは江戸っ子の粋ってより、もうどうしようもないから開き直ってるだけやろ

53：名無しのJ民

長屋の間取りってどんな感じなん？
ワンルームみたいなもんか？

54：名無しのJ民

だいたい四畳半とか六畳一間が基本やろ
家族で住んでたらしいから、ほんま狭い

57：名無しのJ民

家族四人で六畳一間とか拷問やん

59：名無しのJ民

しかも台所もそこで、寝るのもそこで
プライバシーもクソもないわな

63：名無しのJ民

江戸っ子陽キャすぎやろ

67：名無しのJ民

陰キャは江戸時代には生き残れなかったんやろな…

69：名無しのJ民

でも現代と違って外で遊ぶのが当たり前だったから、家にいる時間も短かったんじゃない？

73：名無しのJ民

子供とか毎日外でチャンバラやろ

76：名無しのJ民

あと、女性も割と外で仕事してたから
家にこもるって感じじゃなかったのかも

80：名無しのJ民

洗濯とか炊事も共同スペースでやってたんやろ？
井戸端会議とかいう情報交換所

84：名無しのJ民

SNSとかなくても、情報筒抜けやったんやな

86：名無しのJ民

隣の家の晩御飯が毎日分かったってことか
毎日魚だったら「あそこは裕福やな」とか言われてそう

89：名無しのJ民

子供は隣の家で飯食うのが普通だったとかいう話もあるよな

91：名無しのJ民

現代の核家族化と真逆やな

95：名無しのJ民

でもあれって、経済的な理由が大きいんやろ？
みんな貧乏だったから助け合わないと生きていけなかった

99：名無しのJ民

その通り
家賃も安かったし、地方から出てきた人間には住みやすかったんやろ

102：名無しのJ民

江戸の人口密度やばかったらしいしな
住むとこ確保するだけでも大変

103：名無しのJ民

上野の西郷どんとかも長屋に住んでたってマジ？

106：名無しのJ民

いや、流石にそれは無いやろ…
身分が違いすぎる

107：名無しのJ民

初期は下級武士も貧乏だから、長屋みたいなとこに住んでた奴はいたで
大名屋敷の長屋とか

108：名無しのJ民

あー、武家長屋みたいなやつね
それは庶民の長屋とはちょっと違うんちゃう

112：名無しのJ民

まあ、庶民の長屋でも金持ちの家は広かったらしいけどな
二階建てとかもあったらしいし

114：名無しのJ民

庶民の長屋で二階建てって、もはや長屋ちゃうやろ

116：名無しのJ民

でも、基本的に壁一枚とか木戸一枚で隣と接してるから
音は漏れるんやろな

120：名無しのJ民

隣で夫婦喧嘩始まったら、みんな耳傾けてた説

123：名無しのJ民

いや、普通に聞こえてくるから、耳を傾けるまでもない定期

126：名無しのJ民

AVとか見れないじゃん
これだけは無理

128：名無しのJ民

当時はAVなんて概念ないからセーフ

132：名無しのJ民

でも夫婦の営みとかは…

135：名無しのJ民

それこそ子供の頃からそういう音聞いて育ってそうやな
性教育は実地で

138：名無しのJ民

草

139：名無しのJ民

現代人が江戸時代にタイムスリップしたら、まずプライベート無さすぎて発狂しそう

143：名無しのJ民

飯もまずいし、電気もないし、風呂も行けないし

145：名無しのJ民

いや、銭湯はあったし、結構流行ってたで
文化の中心地みたいなもんやった

147：名無しのJ民

でも毎日銭湯とか無理やろ

149：名無しのJ民

衛生観念自体が現代と違うからな
湯屋(銭湯)は娯楽でもあった

150：名無しのJ民

水も貴重やったしな
井戸水汲んで運ぶのも重労働

151：名無しのJ民

水道とかあって当たり前だと思ってたけど、すごいことなんやな

154：名無しのJ民

昔の人はホントにタフやわ

157：名無しのJ民

でも、現代のSNSでみんな私生活晒してるのと大差ないんちゃう？
承認欲求の塊みたいなもんやし

158：名無しのJ民

それはちゃうやろ
SNSは自分で情報公開してるだけやん
長屋は強制的に公開されるんやぞ

160：名無しのJ民

まあ、選択権があるかないかの違いは大きいな

163：名無しのJ民

でも、近所付き合いが濃くて、困ったときに助けてくれる人が多いってのはメリットだったんかな

165：名無しのJ民

孤独死とか少なそうだよな

167：名無しのJ民

現代の都会に住んでるやつより、人間関係は豊かだったかもしれんな

170：名無しのJ民

いや、トラブルも多かったと思うで
隣人ガチャとかいう地獄

173：名無しのJ民

壁薄いのに隣人ガチャ外したら最悪やん

174：名無しのJ民

長屋に住むってことは、隣人関係が全てみたいなもんやな

178：名無しのJ民

それ考えると、現代のマンションの防音ってすごいわ

181：名無しのJ民

まあ、何にせよ現代に生きててよかったわ
江戸時代とか絶対無理

183：名無しのJ民

昔を美化しすぎてもいかんけど、失われた共同体意識ってのは確かにあるかもな

185：名無しのJ民

プライベートの確保と引き換えに、何かを失ったのかもしれない

188：名無しのJ民

でも今の時代に長屋みたいな生活しろって言われたら絶対嫌やろ？

189：名無しのJ民

嫌やね
個室がないと無理や

193：名無しのJ民

ワイ陰キャ、長屋とかいう地獄に耐えられない

195：名無しのJ民

ワイ陽キャ、長屋で毎日宴会開く

197：名無しのJ民

そんな陽キャ江戸時代にいたらカリスマになってそう

198：名無しのJ民

結局、時代と価値観が違うってことなんやな
現代の物差しで測るもんじゃない

200：名無しのJ民

そうやね
当時の人にとってはそれが当たり前で、それが一番効率的で快適だったのかもしれない

204：名無しのJ民

そう考えると、現代のプライバシー重視の文化も、いずれ過去の異文化になるんかな

208：名無しのJ民

核家族もいつか時代遅れになるかもな

211：名無しのJ民

まあ、技術の進歩でどんどん生活様式は変わるしね

212：名無しのJ民

長屋暮らしもそれはそれで楽しかったんやろな
良い時代だったかはともかく

215：名無しのJ民

むしろ現代のストレス社会より、共同体で生きてた方が精神的に安定してた可能性もある

218：名無しのJ民

それはあるかも
孤独感は少なそう

220：名無しのJ民

でも自由は少なそう

223：名無しのJ民

自由と孤独のトレードオフか

226：名無しのJ民

結論: 現代に生まれてよかった