1：名無しのJ民
マジで何回調べても理解できない
3：名無しのJ民
草
内ゲバって言葉がもう面白い
4：名無しのJ民
わかる
あれホンマ訳分からん
6：名無しのJ民
尊氏と直義の兄弟喧嘩だろ？
9：名無しのJ民
いや、兄弟喧嘩に高師直とかいうゴリラが絡んでくるから余計ややこしいんや
12：名無しのJ民
高師直が尊氏の側近で、直義と対立してたって認識で合ってる？
14：名無しのJ民
せやな
尊氏が直義の政治路線に不満持ってて、師直は尊氏の武断派を代表してた感じ
16：名無しのJ民
つまり北朝内部でクーデターが起きてたってことやろ？
18：名無しのJ民
しかもそのゴタゴタで一時的に尊氏が南朝に降伏したりするから頭おかしくなる
19：名無しのJ民
なんやそれｗｗｗ
味方ちゃうんかよ
23：名無しのJ民
ワイもその辺で毎回思考停止する
敵の敵は味方とかいうレベルじゃねえ
26：名無しのJ民
尊氏「弟とケンカしたから一旦南朝と和解するわ」
直義「兄貴が敵と組んだからワイも一旦南朝と組むわ」
南朝「なんやこいつら…」
こんなイメージ
27：名無しのJ民
南朝さんサイドからしたら「どっちも滅べ」って感じやったやろな
29：名無しのJ民
当時の公家とか武士も「今日の味方は明日の敵」みたいな状態だったんか
30：名無しのJ民
リアルタイムで生きてたら絶対精神病んでた自信ある
34：名無しのJ民
ググると「足利直義の失脚」「高師直の専横」「尊氏の出家」とか出てくるけど、結局誰が悪いねん
38：名無しのJ民
悪いっていうか、勢力争いよな
42：名無しのJ民
尊氏が将軍なのに、直義が政務を仕切ってたのがそもそもの原因なんだっけ？
45：名無しのJ民
そうそう
尊氏が武士としての統率力はあったけど、政治の実務は直義に任せきりだったんだよな
46：名無しのJ民
将軍と副将軍みたいな関係？
47：名無しのJ民
それに近い
でも直義が幕府の法律とかシステムを整備しようとするにつれて、尊氏の子飼いの武士団とか、高師直みたいな武断派と対立が深まった
51：名無しのJ民
なるほど、改革派と保守派の対立ってことか
55：名無しのJ民
最終的に師直が直義を追放しようとして、尊氏もそれを黙認したんやなかった？
58：名無しのJ民
それが第一次観応の擾乱やな
直義が京から逃げて、南朝と組んで尊氏と戦う
59：名無しのJ民
うーん、もうわからん
61：名無しのJ民
ワイが覚えるのは、尊氏と直義は仲悪かったってことだけや
64：名無しのJ民
結局尊氏が勝ち続けるんやけど、直義が死んでも今度は息子が反乱起こしたりして泥沼やで
65：名無しのJ民
足利一族の業が深い
66：名無しのJ民
兄弟で殺し合いとか現代じゃ考えられんわ
67：名無しのJ民
戦国時代とかも酷いけど、観応の擾乱は北朝内部でのゴタゴタってのが余計に陰湿に見える
71：名無しのJ民
室町幕府って最初っから不安定だったんだな
74：名無しのJ民
幕府の制度が確立してないから、将軍の兄弟が勝手に権力持とうとするんやろ
75：名無しのJ民
結局、高師直は直義派に殺されるんやなかったっけ？
76：名無しのJ民
せやで
直義が尊氏と和解して京に戻ってくる直前、直義派に殺された
80：名無しのJ民
マジかよ
尊氏「師直は俺の右腕や！守ったる！」
→ あっさり見捨てた
ってこと？
82：名無しのJ民
正確には見捨てたというか、和睦の条件として師直の排除があったんや
尊氏も泣く泣く受け入れたらしいで
84：名無しのJ民
泣く泣く（将軍の座を死守するため）
85：名無しのJ民
まあ、権力争いなんてそんなもんよな
88：名無しのJ民
尊氏って武士の鑑みたいに言われることもあるけど、結構煮え切らないところあるよな
91：名無しのJ民
人間味があるって言えばそうやけど、優柔不断とも言える
95：名無しのJ民
直義の方がよっぽど政治家として有能だったんちゃうか？
98：名無しのJ民
実際、直義が作った「建武式目」とか「貞和式目」は後の室町幕府の基本法典になったからな
101：名無しのJ民
歴史のIFだけど、もし直義が尊氏に代わって将軍になってたらどうなってたんやろ
105：名無しのJ民
もっと安定した幕府になってたかもな
でも尊氏ほどの武士からの人望はなかったかもしれん
108：名無しのJ民
結局、武力で天下取ったやつが将軍になるんやからな
110：名無しのJ民
高師直とかいうやつ、なんであんなに嫌われてたんやろ
112：名無しのJ民
多分、性格が悪かったんやろ…（適当）
116：名無しのJ民
史料読むと、傲慢で強欲な人物として描かれてるな
120：名無しのJ民
まともな情報レス助かる
122：名無しのJ民
そりゃ直義みたいな学識派から見たら、粗野な武断派の代表みたいな師直は嫌いやろ
124：名無しのJ民
今でいう「体育会系と文化系の対立」みたいなもんか
125：名無しのJ民
体育会系が上司の懐に入り込んでて、文化系がキレてる状態
127：名無しのJ民
なるほど、わかりやすい例えやな
129：名無しのJ民
そして両方の上司が優柔不断で、最終的に片方が排除されると
132：名無しのJ民
サラリーマン社会の縮図やんけ
136：名無しのJ民
観応の擾乱って、結局足利尊氏が絶対的な権力を確立する過程だったって認識でええんか？
137：名無しのJ民
最終的には尊氏の権力が強まったのは間違いないけど、その代償も大きかった
141：名無しのJ民
全国にその争いが波及して、室町時代が混乱期になった原因の一つでもあるしな
142：名無しのJ民
内ゲバのせいで地方が荒れまくったんやろ
145：名無しのJ民
南朝側からしたら、北朝が勝手に潰し合ってくれてラッキーって感じだったんかな
148：名無しのJ民
南朝「はよ滅べ」
151：名無しのJ民
結局南朝も滅びるけどな…
153：名無しのJ民
まあ、そっちは別の話や
157：名無しのJ民
観応の擾乱って、源平合戦とか応仁の乱とかに比べると知名度低いよな
159：名無しのJ民
ややこしすぎるから誰も触れたがらないんやろ
教科書でも軽く流されるレベル
162：名無しのJ民
受験生泣かせやろこれ
166：名無しのJ民
日本史ガチ勢ならドヤ顔で語れるやつ
169：名無しのJ民
ワイもこれでドヤ顔したいからもう一回調べてくる
170：名無しのJ民
無理やで
ワイは何回調べても途中で諦める
172：名無しのJ民
頭の中に尊氏、直義、師直の三つ巴バトルロワイヤルが展開されてるわ
175：名無しのJ民
しかもそのバトルロワイヤルに南朝という第三勢力がちょくちょく乱入してくるからな
177：名無しのJ民
ほんまそれ
足利幕府の初期ってこんなにグダグダやったんやな
179：名無しのJ民
尊氏って天下取った後も大変やったんやな
183：名無しのJ民
むしろ天下取ってからが大変だったんだよな
184：名無しのJ民
結局、足利尊氏って評価難しい人物だよな
カリスマ性はあるけど、政治手腕は微妙
187：名無しのJ民
でも室町幕府の基礎を作ったのは間違いないし
190：名無しのJ民
武士の棟梁としては最高峰やろ
191：名無しのJ民
そら全国の武士がついてくるわ
195：名無しのJ民
観応の擾乱って、結局室町幕府がどういう組織体制でスタートしたかをよく表してるんやな
198：名無しのJ民
将軍と副将軍的な存在がいて、それぞれを支持する武士団がいて、って感じ
202：名無しのJ民
なんか現代の派閥争いみたいで生々しいな
203：名無しのJ民
歴史は繰り返すってやつやな
205：名無しのJ民
でもこれ、尊氏が武力で兄弟をねじ伏せたから終わったわけでしょ？
207：名無しのJ民
いや、直義は尊氏と和解した後に、病死したってことになってるけど、毒殺説も根強いで
209：名無しのJ民
ヒエッ…やっぱ歴史ってドロドロやな
213：名無しのJ民
兄弟で殺し合うとか胸糞悪いわ
214：名無しのJ民
信長と信行レベル
215：名無しのJ民
あれもえぐいよな
216：名無しのJ民
観応の擾乱って、日本の歴史における「内ゲバ」の金字塔みたいなもんやな
219：名無しのJ民
これ以上の内ゲバってあるんか？
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