1：名無しのJ民
そらそうよ
5：名無しのJ民
嫌われてるってか、なんか胡散臭いんだよな
9：名無しのJ民
天皇に喧嘩売ったみたいなイメージあるわ
10：名無しのJ民
日本国王号とかいう謎ムーブ
11：名無しのJ民
金閣寺とかいうド派手な税金投入建築
14：名無しのJ民
言うて南北朝終わらせたのは評価できるやろ
18：名無しのJ民
↑それも結局自分に権力集中させるためやろ
20：名無しのJ民
庶民からしたらたまったもんじゃないわな
21：名無しのJ民
金閣寺建立とか今の政治家とやってること変わらん
23：名無しのJ民
室町幕府の将軍ってなんか地味なイメージあるけど、義満だけは悪目立ちしてる
25：名無しのJ民
尊氏の方がヤバい定期
29：名無しのJ民
↑尊氏はカリスマ性と危うさがあるけど、義満はなんか計算高い感じ
31：名無しのJ民
なんか顔がムカつく
34：名無しのJ民
↑お前顔も知らんやろ
38：名無しのJ民
いや肖像画から滲み出る嫌な感じ
42：名無しのJ民
天皇の血筋にまで口出ししたんだっけ？
43：名無しのJ民
出家して太政大臣辞めて法皇と並ぶ待遇とか、マジで意味不明
46：名無しのJ民
現代で例えるなら、首相辞めて天皇と同格扱い要求するようなもんやろ
48：名無しのJ民
上級国民の極みやね
50：名無しのJ民
でも室町文化の基礎作ったのも義満だし、そこは評価しないと
53：名無しのJ民
北山文化とかいう金ピカ趣味
54：名無しのJ民
金閣寺は確かに綺麗だけど、なんか成金趣味に見える
57：名無しのJ民
室町幕府の最盛期築いたのは間違いないんやで
58：名無しのJ民
応仁の乱の遠因作ったのはコイツやろ
62：名無しのJ民
↑それは言い過ぎやろ、さすがに
66：名無しのJ民
足利将軍でまともなのって誰や？
70：名無しのJ民
↑誰もいないぞ
74：名無しのJ民
↑尊氏はなんだかんだ慕われてたやろ
77：名無しのJ民
義満はなんか賢すぎて、人間味が薄いんだよな
78：名無しのJ民
足利将軍って基本無能のイメージしかないから、義満はまだ有能な方やろ
82：名無しのJ民
有能だけど悪辣、みたいな評価やろ
83：名無しのJ民
外交上手やん。明との貿易再開したんやろ
87：名無しのJ民
↑その代わり日本国王って名乗ったんだぞ。中華思想に媚びへつらったって見方もできる
90：名無しのJ民
外交は強い方が勝つんやから仕方ないやろ
93：名無しのJ民
でも倭寇問題解決したの大きいぞ
97：名無しのJ民
倭寇の頭目捕まえて明に引き渡したりしてたんだっけ？
101：名無しのJ民
日本国王号は実利とったんやろ。なんJ民みたいな短期的な損得勘定で生きてる連中には理解できんか
104：名無しのJ民
↑なんか顔真っ赤やん、義満の子孫か？
105：名無しのJ民
↑草
109：名無しのJ民
歴史上の人物を現代の価値観で測るなよ
110：名無しのJ民
当時の公家や武士からも結構嫌われてたんちゃうか？
114：名無しのJ民
特に公家からは目の敵にされてたはず
118：名無しのJ民
後醍醐天皇の遺志を継いだ南朝を潰したのが許せん
120：名無しのJ民
↑南北朝はあれ以上続けても意味ないやろ。国力が疲弊するだけや
123：名無しのJ民
南北朝合一は評価するけど、その後の南朝方の扱いが酷かったやろ
127：名無しのJ民
まあでも征夷大将軍の権威を確立した功績はでかい
128：名無しのJ民
義満がいたからこそ、室町幕府がしばらくは安定したんやろ
129：名無しのJ民
でも息子があんまりパッとしないんだよな
133：名無しのJ民
義持はパッとしなかったけど、義教は強烈だったぞ
137：名無しのJ民
↑義教は狂犬やからな
138：名無しのJ民
室町将軍はだいたいおかしい
140：名無しのJ民
足利一族はみんなヤベー奴しかおらん
143：名無しのJ民
なんか義満って「俺が一番偉い」って態度が透けて見えるのがな
145：名無しのJ民
でも当時のカリスマ性はすごかったんやろ？
149：名無しのJ民
京都の文化を花開かせたのは事実やしなあ
152：名無しのJ民
北山文化ってなんか雅と武骨が混じった感じが好き
156：名無しのJ民
義満の時代って禅宗がめっちゃ流行ったんだよね
160：名無しのJ民
鹿苑寺（金閣寺）は禅寺だしな
163：名無しのJ民
足利義満が織田信長と同じ時代にいたらどうなってたんやろ？
164：名無しのJ民
↑信長に瞬殺されてそう
168：名無しのJ民
↑いや義満も相当な切れ者やで。政治力は信長以上かもしれん
169：名無しのJ民
室町幕府って結局、足利将軍が有能な間だけ持つシステムだったんやろ
173：名無しのJ民
足利学校は義満が建てたっけ？
177：名無しのJ民
↑あれは足利氏の一族だけど、義満じゃないぞ
179：名無しのJ民
金閣寺の金箔って当時はもっとピカピカだったんかな
180：名無しのJ民
↑そうやで、もっとピッカピカや
184：名無しのJ民
でも義満のおかげで日本が統一されたのは事実やし
186：名無しのJ民
統一したっていうか、武力でねじ伏せただけやろ
189：名無しのJ民
ワイは義満好きやで。なんかぶっ飛んでる感じが
190：名無しのJ民
有能な悪人って感じやな
192：名無しのJ民
歴史の教科書でもなんか微妙な評価されてた気がする
193：名無しのJ民
天皇の権威を軽視しすぎたってのが一番の批判点ちゃう？
196：名無しのJ民
まあ今の日本も天皇制維持してるからな、そこいじると反発はデカい
197：名無しのJ民
義満がもしもっと長生きしてたら、日本はもっと変わってたんかな
200：名無しのJ民
もし息子を天皇にしてたら、今の皇室は足利家になってた可能性も？
203：名無しのJ民
↑それはさすがにないやろ
206：名無しのJ民
でもそういう野心は持ってたかもしれんね
208：名無しのJ民
明の皇帝から「日本国王源道義」って呼ばれてたんだろ？
「源」はまだしも「道義」ってなんだよって感じ
212：名無しのJ民
↑出家した後の法名を明に伝えたんやろ
214：名無しのJ民
なんか中国に媚びてる感じが嫌われる原因やろ
218：名無しのJ民
日本の歴史で一番嫌われてる権力者って誰なんやろな
221：名無しのJ民
↑菅原道真とか？いや違うか
223：名無しのJ民
↑足利義昭とかも嫌われてたやろ
224：名無しのJ民
義満は嫌われてるってより、評価が分かれる人って感じやな
225：名無しのJ民
個人的にはあんまり好きじゃないけど、功績は認めるみたいな
226：名無しのJ民
今の政治家も国民から嫌われとるけど、歴史的には評価されるんやろか
230：名無しのJ民
↑無理やろ
233：名無しのJ民
金閣寺、修学旅行で行ったけど綺麗だったわ
234：名無しのJ民
あの金閣寺が義満の権力の象徴やったんやな
236：名無しのJ民
結局、天下統一しか見てない奴って嫌われるよな
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