1：名無しのJ民
マジやで
2：名無しのJ民
は？キリシタン弾圧やろ
3：名無しのJ民
↑どっちもや
6：名無しのJ民
結局どっちなんや？
7：名無しのJ民
まぁ重税がきっかけではあるわな。そこにキリスト教が結びついちゃった感じ。
11：名無しのJ民
松倉勝家と寺沢広高がクソだったって話やろ
12：名無しのJ民
年貢率が異常だったんやろ？
13：名無しのJ民
6割とか7割とか言われてたよな
14：名無しのJ民
ワイの年収の7割もっていかれたら暴動起こすわ
18：名無しのJ民
現代なら共産党が「税金高すぎる！」って言ってデモ起こすレベル
21：名無しのJ民
キリシタンは団結力強かったからな
25：名無しのJ民
だからこそ幕府からしたら目の上のたんこぶだったんやろ
28：名無しのJ民
そら領民からしたらキリスト教徒かどうかより、食っていけるかどうかが大事やろ
29：名無しのJ民
ワイが領民でも飯食えんなら何にでもすがるわ
32：名無しのJ民
天草四郎って結局アイドルだったん？
35：名無しのJ民
カリスマだけど、実際にはお飾りだったって説もあるな
36：名無しのJ民
16歳やろ？あんなん担ぎ上げられただけやろ
40：名無しのJ民
いや、当時の年齢で16歳は今で言うと20代後半くらいの感覚やで
44：名無しのJ民
いやいや、当時の平均寿命からいって若者やろ
45：名無しのJ民
どっちにしろまだ若いのにかわいそう
48：名無しのJ民
宗教弾圧と重税、どっちが根っこかって話やろ
50：名無しのJ民
両方やろとしか言いようがない
54：名無しのJ民
根っこは重税で、宗教が火薬になった感じかな
58：名無しのJ民
じゃあ宗教弾圧の側面もあったってことやな
60：名無しのJ民
当たり前やろ
62：名無しのJ民
キリシタンじゃなくても暴動は起きたやろけど、あれほど大規模にはならなかったかもな
66：名無しのJ民
キリシタンは幕府にとって脅威だったからな
68：名無しのJ民
鎖国に踏み切る決定打になったし
71：名無しのJ民
山田右衛門作とかいう裏切り者
75：名無しのJ民
彼は生き残るために仕方なかったんやろ
78：名無しのJ民
いやいや、同胞売るクズやろ
80：名無しのJ民
究極の選択を迫られたんやろ
83：名無しのJ民
生き残ったからって幸せだったのかね
86：名無しのJ民
幕府もガチでビビっただろうな
90：名無しのJ民
まさかあんな大規模な一揆になるとは思わんかったやろな
91：名無しのJ民
原城跡行ったけど、風が強くて寒かったわ
95：名無しのJ民
なんもないよな、あそこ
97：名無しのJ民
悲劇の舞台って感じ
99：名無しのJ民
九州のキリシタン大名も色々いたけど、彼らも困っただろうな
100：名無しのJ民
大名も幕府の顔色伺うしかないからな
102：名無しのJ民
島原藩主の松倉勝家は結局切腹させられたんだっけ
105：名無しのJ民
斬首やで。大名が斬首って異例中の異例やろ
109：名無しのJ民
それだけ幕府が激怒したってことやな
112：名無しのJ民
お家断絶だしな
116：名無しのJ民
父親の松倉重政も悪政で有名だったらしいな
117：名無しのJ民
親子揃ってクソだったんやな
121：名無しのJ民
重政は島原城を無理に築城したり、フィリピン侵攻とかアホなこと考えてたらしい
122：名無しのJ民
なんやそれ、ヤバすぎやろ
124：名無しのJ民
そら領民も怒るわ
126：名無しのJ民
フィリピン侵攻とか夢見すぎやろ
129：名無しのJ民
重政が撒いた種を勝家が刈り取った形やな
132：名無しのJ民
自業自得ってやつか
134：名無しのJ民
寺沢広高も悪評高いよな
137：名無しのJ民
天草側は寺沢氏の領地だったな
140：名無しのJ民
彼も重税課してたんだっけ？
141：名無しのJ民
当然やろ。幕府からしたら外様大名やし、金稼ぐしかなかったんやろ
143：名無しのJ民
でもやりすぎたんだよな
144：名無しのJ民
農民が死んだら税金取れないのに馬鹿だよな
147：名無しのJ民
短期的には搾り取れても、長期的には首絞めるだけなのに
148：名無しのJ民
目先の金しか見えなかったんやろ
149：名無しのJ民
今も昔もアホな政治家は変わらんな
151：名無しのJ民
踏み絵とかいうシステム、マジでエグいよな
153：名無しのJ民
人間性奪う行為やろ
157：名無しのJ民
あれで信仰を捨てた人も多かったんだろうな
159：名無しのJ民
でも隠れて信仰守り続けた人たちもいたんやろ
161：名無しのJ民
それが隠れキリシタンやな
163：名無しのJ民
命がけの信仰やで
167：名無しのJ民
なんか感動するわ
171：名無しのJ民
ワイなら速攻踏む
174：名無しのJ民
草
177：名無しのJ民
そらそうよ
178：名無しのJ民
ワイも命惜しいから踏むわ
179：名無しのJ民
でも踏めなかった人もいるからこそ、歴史に残ってるんやろな
181：名無しのJ民
長崎のキリシタン文化は独特だよな
184：名無しのJ民
今もその名残があるんやろ？
185：名無しのJ民
世界遺産にもなったしな
189：名無しのJ民
あれは重税も宗教弾圧も、どっちも根っこにある事件だよな
193：名無しのJ民
どっちか片方だけならあんな大事にはならなかった
196：名無しのJ民
結局、貧困が宗教と結びついて爆発したってことやな
198：名無しのJ民
人間の欲望と信仰心が交錯した悲劇やな
202：名無しのJ民
幕府もスペインやポルトガルが裏で糸引いてるんじゃないかって疑心暗鬼だったし
203：名無しのJ民
そらビビるわな
206：名無しのJ民
キリスト教が広まると、将軍の権威が揺らぐ可能性もあるし
208：名無しのJ民
幕府の対応も理解はできる
212：名無しのJ民
でもやり方が酷すぎた
215：名無しのJ民
結局、鎮圧に動員された藩も大変だったらしいな
217：名無しのJ民
肥前鍋島藩とかね
221：名無しのJ民
損害も大きかったみたいやで
225：名無しのJ民
味方も犠牲者出すんだから、戦は悲惨やな
228：名無しのJ民
鎮圧後も領地の復興とか大変だったろうな
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