1：名無しのJ民
あれはチートだろ
人類史上のバグ
2：名無しのJ民
領土広すぎやろ
ユーラシア大陸ほぼ制覇とかヤバすぎ
5：名無しのJ民
マジでどこまで行ってもモンゴルだったってこと？
信じられんわ
7：名無しのJ民
日本まで来かけたんだよな
神風とかいうチートがなかったら危なかった
11：名無しのJ民
神風ってモンゴルからしたらとんだ誤算だよな
12：名無しのJ民
やっぱチンギスハンがヤバすぎただけでは？
13：名無しのJ民
チンギスハンもすごいけど、その後もデカかったやん
孫のフビライとかもやばい
17：名無しのJ民
そうそう、チンギスハン死んでからも勢い衰えなかったのがエグい
後継者争いあったのにあの規模維持できんのは異常
18：名無しのJ民
騎兵が強かったんやろ？
それ以外に何があるんや
22：名無しのJ民
騎兵は当然強い
遊牧民やから馬と一緒に育ってるしな
23：名無しのJ民
馬上で弓を射る技術が別次元やったらしいな
移動しながら正確に当てるとか現代の射撃でも無理やろ
27：名無しのJ民
しかも複数の馬を乗り換えながら進軍するから、スタミナ切れがない
常にフレッシュな馬で襲いかかってくる
31：名無しのJ民
あと偽装退却がえぐい
わざと負けたふりして敵を誘い込んで包囲殲滅
35：名無しのJ民
あれはもう戦術の教科書に載ってるレベルやろ
36：名無しのJ民
敵からしたら「勝った！」って思ったら後ろから囲まれてるんやから絶望やろな
37：名無しのJ民
しかも伝令システムが発達してたって話も聞くな
情報伝達が早かった
41：名無しのJ民
そうそう、早馬による情報網がすごかった
現代のインターネットみたいなもんや
45：名無しのJ民
伝令役は複数の馬を乗り継いで一日数百キロ移動とかいうチート
46：名無しのJ民
敵は情報遅いからモンゴル軍がどこにいるか分からない
気づいたら目の前に大軍、みたいな
49：名無しのJ民
軍規も厳しかったらしいな
略奪は許可された場所だけ、とか
50：名無しのJ民
規律正しい集団って強いよな
烏合の衆とは違う
53：名無しのJ民
チンギスハンのカリスマと統率力が異常だったんやろ
実力主義を徹底してたとか
55：名無しのJ民
血筋よりも能力を重視したから、有能な人材が集まった
その時代にそれは画期的すぎる
56：名無しのJ民
だからこそ、いろんな民族の人間を登用できたんやろな
60：名無しのJ民
モンゴルの兵士って、兵士一人で何人分の役割もこなせたって聞いたわ
偵察、通信、戦闘、全部できるみたいな
63：名無しのJ民
それ現代の特殊部隊やん
66：名無しのJ民
兵站も独特やねん
基本的に現地調達、略奪で補う
だから進軍がクソ速い
67：名無しのJ民
略奪が前提だから敵からしたらたまったもんじゃないけどな
焦土作戦と変わらん
70：名無しのJ民
攻城戦も得意だったんか？
遊牧民ってイメージないけど
74：名無しのJ民
それがな、中国とかペルシアとか、征服した地域の技術者を積極的に利用したんや
攻城兵器とかもすぐ取り入れた
77：名無しのJ民
モンゴルに攻城戦で勝てる城なんてなかったってレベル
79：名無しのJ民
つまり、柔軟性があったってことか
自分たちの強みだけに固執しなかった
83：名無しのJ民
あと、心理戦も得意やったらしいな
降伏を拒否した都市は皆殺しにして、その情報を意図的に広める
恐怖で抵抗する気をなくさせる
86：名無しのJ民
ゲェジかな？
89：名無しのJ民
いや、それが当時の合理的な戦略だったんやろ
抵抗するより降伏した方がマシ、って思わせる
90：名無しのJ民
実際に抵抗して皆殺しにされた都市は数え切れんしな
生きた人間を盾にしたりもしたって聞くわ
94：名無しのJ民
マジかよ、エグすぎやろ
95：名無しのJ民
それがモンゴル帝国のやり方
戦わずして勝つ、っていう孫子の兵法を実践してた
96：名無しのJ民
結局、あれだけ強かったモンゴルも海は渡れなかったんだよな
日本とかジャワ島とか
97：名無しのJ民
陸上最強だけど海は無理だったんだよな
馬が使えないから戦術が崩壊する
101：名無しのJ民
あと、広大な領土を維持するのも難しかった
結局、分裂しちゃったし
104：名無しのJ民
それでもあれだけ広げたのはヤバい
ローマ帝国よりデカいんだろ？
108：名無しのJ民
歴代最大の陸上帝国やぞ
110：名無しのJ民
モンゴル相撲とかいう謎の文化
112：名無しのJ民
モンゴル料理ってどんなんやろ
馬肉食ってそう
113：名無しのJ民
馬乳酒とかいう酒があるらしいぞ
115：名無しのJ民
ゲルの生活は快適なんかな？
移動式住居って憧れるわ
117：名無しのJ民
現代のモンゴルってなんか強いんか？
121：名無しのJ民
相撲の横綱は強いな
122：名無しのJ民
サッカーは弱い
126：名無しのJ民
モンゴルの国旗って青と赤とソヨンボやっけ？
かっこいいよな
127：名無しのJ民
モンゴル出身の歴史学者が「モンゴルは実は平和的な民族だった」って言ってたけど、どう思う？
131：名無しのJ民
それはさすがに無理があるやろw
135：名無しのJ民
いや、当時の価値観からすればそうだったのかもしれない
彼らにとっては略奪も生存戦略の一部やったんやろ
137：名無しのJ民
征服後は意外と宗教に寛容だったりもしたんやろ？
140：名無しのJ民
それはそう
支配しやすいからな
キリスト教徒もイスラム教徒も仏教徒もいた
141：名無しのJ民
多様性を許容する器はあったんやな
144：名無しのJ民
でも結局、後継者争いで分裂してモンホイホイになっちゃったのは残念やな
146：名無しのJ民
モンゴルって漢字で書くと蒙古だっけ
なんかカッコいい
149：名無しのJ民
モンゴル帝国って、ヨーロッパにも影響与えたんやろ？
153：名無しのJ民
そうやね
黒死病の伝播の一因になったり、ルネサンスに繋がる交流があったり
157：名無しのJ民
元寇とか世界史レベルの出来事なのに、日本では神風で片付けられることが多いよな
159：名無しのJ民
いや、ちゃんと元寇も研究されてるぞ
防塁の建設とか、九州の武士団の奮戦とか
160：名無しのJ民
神風がなかったら日本はモンゴルの属国になってた可能性大やろ
162：名無しのJ民
まあそうだろうな
そうなってたら日本の歴史も全く変わってたんやろな
164：名無しのJ民
日本の武士はモンゴルの戦術に戸惑いまくったらしいな
個人戦じゃなくて集団戦法だったから
166：名無しのJ民
一騎打ちとか言ってたら弓矢で蜂の巣にされる時代やからな
170：名無しのJ民
むしろモンゴルが日本に来たことで、日本は防衛力を強化できたんやろ
171：名無しのJ民
皮肉なもんだな
173：名無しのJ民
チンギスハンって結局何人子供作ったんや？
遺伝子検査したらかなりの割合でチンギスハンの末裔がいるとか聞いたけど
177：名無しのJ民
それは誇張された話やろ
でも子孫が多いのは事実
179：名無しのJ民
チンギスハンのY染色体を持つ男性が世界に1600万人いるって論文あるぞ
183：名無しのJ民
マジかよ、どんだけ種撒いてんねん
184：名無しのJ民
チンギスハン「俺の種は最強！」
188：名無しのJ民
結局、モンゴル帝国の強さは「機動力」「情報力」「組織力」「柔軟性」「心理戦」の組み合わせやな
191：名無しのJ民
あと「チンギスハンのカリスマとリーダーシップ」も忘れちゃいかん
194：名無しのJ民
あの時代にこれ全部揃ってたって、そりゃ負けねーわ
198：名無しのJ民
現代の企業経営にも通じるものがあるな
トップのビジョンと組織力、スピード感
200：名無しのJ民
確かに、ベンチャー企業が急成長するのに似てるかもな
201：名無しのJ民
モンゴル帝国がもし現代に存在したら、どんな国になってたんやろ
202：名無しのJ民
世界征服してそう
204：名無しのJ民
でも核兵器とかミサイルには勝てなさそう
207：名無しのJ民
いや、モンゴルならすぐにそれもパクって自分たちのものにしそう
210：名無しのJ民
モンゴル人の友人いたけど、みんな優しい良い人やったで
歴史と民族性は別やろ
214：名無しのJ民
まあそれはそう
現代のモンゴルは平和な国や
217：名無しのJ民
結局、モンゴル帝国は人類史上最強の軍事組織ってことでええか？
218：名無しのJ民
異論なし
219：名無しのJ民
あの時代の世界をひっくり返した存在だからな
間違いなく最強クラス
222：名無しのJ民
面白かったわこのスレ
勉強になった
223：名無しのJ民
こういう歴史スレはええな
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