1：名無しのJ民
承久の乱とかいう歴史的ミスｗｗｗｗｗ
鎌倉幕府に喧嘩売るとか正気かよ
5：名無しのJ民
そら京都に幕府の監視置かれるわな
8：名無しのJ民
あの人、和歌とか刀とかは超一流なのに政治はド下手っていうギャップがね…
まさに文人皇帝
12：名無しのJ民
>>3
ガイジやん
13：名無しのJ民
でも後鳥羽院あっての御番鍛冶やで
日本刀の技術進歩には貢献しとる
14：名無しのJ民
>>5
そこなんだよな
文化人としては超一流、でも政治家としては…
15：名無しのJ民
北条政子の演説に全部持っていかれた感
「尼将軍」って格好良すぎやろ
17：名無しのJ民
>>7
あの演説がなければ鎌倉武士は動かなかった可能性もあるからな
政子は有能すぎる
18：名無しのJ民
いうて義時が有能だったからやろ
頼朝の後継者問題でグダグダだったのまとめたし
20：名無しのJ民
後鳥羽院、当時の武士の気質を全然理解してなかったのが敗因やな
自分の権威だけでなんとかなると思ってた節がある
22：名無しのJ民
>>10
というか武士が朝廷にここまで反抗するとは夢にも思わなかったんやろな
まだ貴族社会の感覚が抜けてなかった
24：名無しのJ民
承久の乱て、朝廷が武士に最後の牙を剥いた戦いだよな
結局折られたけど
26：名無しのJ民
>>12
せやね
これで完全に武家政権の時代になった
29：名無しのJ民
隠岐で寂しく死んだの悲しい
33：名無しのJ民
いや自業自得だろ
幕府側は「義時追討」って言ってるのに、実際の標的は幕府そのものだったんだから
35：名無しのJ民
>>15
そうそう
名目は義時を悪者にしただけで、実質クーデターやん
そら幕府もガチで潰しに来るわ
36：名無しのJ民
後鳥羽上皇「この世は朕の意のままにならんのか！」
鎌倉武士「は？何言ってんのこいつ」
40：名無しのJ民
>>17
草
42：名無しのJ民
あの時代の天皇って、もう権威しか残ってなかったのに、それを勘違いしたのがね…
43：名無しのJ民
でも北条義時も頼朝の妻の兄ってだけで、そこまで血筋があるわけじゃないのに、よく鎌倉武士まとめたよな
45：名無しのJ民
>>20
義時も有能だったが、政子の存在がでかい
「頼朝公のご恩を忘れぬか！」って言われたら武士は黙る
49：名無しのJ民
隠岐って今でも流刑地感あるよな
50：名無しのJ民
>>22
草
行ったことあるけど、マジで何もないぞ
53：名無しのJ民
後鳥羽上皇「和歌作ろうぜ！刀打とうぜ！蹴鞠しようぜ！」
部下「…はい」
57：名無しのJ民
幕府「御恩と奉公！」
朝廷「権威と伝統！」
鎌倉武士「金と土地くれメンス」
60：名無しのJ民
>>25
ほんこれ
そりゃ武士は幕府についていくわ
61：名無しのJ民
あの人、和歌の才能はホンマもんやからな。新古今和歌集はガチで傑作
64：名無しのJ民
>>27
そうなんだよなぁ
政治家としてはクソだけど、文化史的には偉人
そこが難しい
67：名無しのJ民
結局、鎌倉幕府が強すぎただけ
後鳥羽院は運が悪かった
68：名無しのJ民
>>29
いや、運も実力のうちやろ
政治家は結果が全てや
72：名無しのJ民
なんか現代のインフルエンサーが政治に口出しして失敗するパターンみたいやな
73：名無しのJ民
>>31
草
的確すぎワロタ
77：名無しのJ民
政子「尼将軍の演説、始まるよー」
武士「うおおおお！」
81：名無しのJ民
北条義時が地味に一番ヤバい
結局、源氏将軍3代を潰して、北条氏が実権握ったからな
こいつがいなかったら承久の乱も違う結果だったかも
84：名無しのJ民
>>34
義時は謀略家やで
でもそれが天下取るために必要だったんや
86：名無しのJ民
後鳥羽院、武士を舐めすぎてたんだよ
「公家はえらい、武士は下」って意識が抜けきってなかった
87：名無しのJ民
>>36
当時の公家の一般認識やろ
それが時代遅れだったってだけ
90：名無しのJ民
承久の乱のときって、朝廷側の動員兵力も結構あったんだよな
なのに結局負けたのは統率の問題か？
92：名無しのJ民
>>38
統率と士気と、何より「大義名分」が幕府側にあったからやろ
武士は「頼朝公のご恩」で動く生き物や
93：名無しのJ民
源氏将軍いなくなって、まさかの尼将軍政子が実質トップになったの面白すぎる
95：名無しのJ民
後鳥羽上皇って、別に暴君だったわけでもないんやろ？
ただ鎌倉幕府が気に食わなかっただけというか
96：名無しのJ民
>>41
そうやね
朝廷の権威を取り戻したかっただけ
結果的に大失敗したけど
100：名無しのJ民
雅な時代に野蛮な武士が跋扈し始めたのが悪いんや！
ワイは後鳥羽院の気持ちわかるで
104：名無しのJ民
>>43
お前も隠岐で和歌でも詠んどけ
108：名無しのJ民
>>44
草
112：名無しのJ民
真面目な話、後鳥羽院は自分を後醍醐天皇と重ねてたんちゃうかな
理想は高かった
116：名無しのJ民
>>46
後醍醐天皇も結局失敗してるやんけ！
120：名無しのJ民
>>47
でも建武の新政で一時的にでも武家政権ひっくり返したからな
後鳥羽院よりはマシやろ
124：名無しのJ民
後鳥羽院の刀剣はマジで国宝級ばっかだからな
あれは評価されてしかるべき
128：名無しのJ民
>>49
刀剣女子ワイ、後鳥羽院に感謝
131：名無しのJ民
>>50
草
そういう視点もあるのか
132：名無しのJ民
政治家としては北条義時、文化人としては後鳥羽上皇って感じで住み分けしとけば良かったのに
136：名無しのJ民
>>52
それが出来たら歴史は変わってたな
137：名無しのJ民
承久の乱の後の地頭派遣とか、幕府の統治が全国に広がったのはデカい
結果的に日本の統一に繋がったとも言える
138：名無しのJ民
>>54
日本の統治システムが大きく変わった転換点やな
141：名無しのJ民
後鳥羽院がもうちょっと現実主義者だったら…
いや、それじゃ「文化人」の魅力が半減か
145：名無しのJ民
結局、平安時代から続く貴族社会の終焉を告げた戦いやな
146：名無しのJ民
なんか後鳥羽院って、芸術家肌の社長が経営に口出しして会社潰すパターンに似てる
148：名無しのJ民
>>58
よくあるやつやな
149：名無しのJ民
でも文化に力を入れてたおかげで、院政期の文化は華やかだったのも事実
一概に無能とは言えんのちゃうか
151：名無しのJ民
>>60
それはそう
でも政治家としての評価は別や
155：名無しのJ民
蹴鞠とかいうスポーツに熱中しすぎてたらしいな
平安貴族の闇
159：名無しのJ民
>>62
あれ、意外と奥が深いらしいぞ
体力もいるし
162：名無しのJ民
後鳥羽院「ワイは和歌も刀も蹴鞠もできる完璧超人や！」
鎌倉武士「ワイらは殺し合いと土地争いしかできんけど、それなりに幸せや」
163：名無しのJ民
>>64
悲しいなぁ
165：名無しのJ民
承久の乱の時、幕府軍の総大将が北条泰時だったんだよな
義時の息子
167：名無しのJ民
>>66
そう、泰時が有能だったのも大きい
その後の執権政治を盤石にした
169：名無しのJ民
後鳥羽院が失脚して、天皇の権威が地に落ちた感あるよな
それ以降、天皇は実権を持たない存在になっていく
170：名無しのJ民
>>68
正確には、天皇が朝廷内の実権を失い、さらに幕府に管理されるようになった、が正しい
武家社会での利用価値はあったからね
172：名無しのJ民
後鳥羽院って、結局何がしたかったん？
漠然と「昔の朝廷の栄光を取り戻したい」ってだけ？
174：名無しのJ民
>>70
権力分散状態だった鎌倉幕府をぶっ潰して、朝廷による一元的な統治を取り戻したかったんやろ
でも時代は武士だった
178：名無しのJ民
鎌倉幕府がもし負けてたら、その後の日本史どうなってたんだろうな
179：名無しのJ民
>>72
朝廷主導の貴族政治に戻って、またすぐに武士が台頭するんちゃう？
歴史は繰り返すんやで
180：名無しのJ民
後鳥羽院の歌はマジでエモいから聴いてみろ（詠んでみろ）
182：名無しのJ民
>>74
和歌聴くってなんだよ…
詠むのか
185：名無しのJ民
承久の乱って、なんかマイナーな部類だよな
源平とか戦国に比べると
189：名無しのJ民
>>76
でも日本史の大きな転換点ではあるから、もっと取り上げられても良いと思う
191：名無しのJ民
ワイ的には北条政子の演説のシーンが一番好き
あの迫力は凄い
193：名無しのJ民
>>78
ドラマとかだと絶対盛り上がるやつやな
194：名無しのJ民
後鳥羽院、実は意外と武術も嗜んでたらしいけど、実戦は無理だったんやろな
198：名無しのJ民
>>80
貴族の嗜みレベルやろ
ガチの武士とは違う
200：名無しのJ民
結局、世の中は力のあるやつが勝つってことやな
201：名無しのJ民
>>82
悲しいけど、歴史はそれを証明しとる
203：名無しのJ民
後鳥羽院がもし現代に生きてたら、一流の文化人として大成してたやろな
政治家には向いてない
205：名無しのJ民
>>84
人気歌人としてテレビ出まくってそう
「刀も打てるイケメン文化人！」とかで
207：名無しのJ民
>>85
絶対炎上するタイプやろ
「政治に口出しするな！」って
210：名無しのJ民
>>86
草
歴史は繰り返すんやなぁ
214：名無しのJ民
承久の乱、幕府の勝利で「御成敗式目」につながるからな
法整備の面でも重要
215：名無しのJ民
>>88
そう、北条泰時が作った御成敗式目も承久の乱後やね
武士の法律って感じ
216：名無しのJ民
後鳥羽上皇を擁護するとしたら、「時代の流れを読めなかった」というより「時代の流れに抗おうとした最後の貴族」って感じかな
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